[SERIY]

Добрый день всем форумчанам. Посоветуйте пожалуйста как установить столбики ограждения в пучинистых грунтах. Стойки ограждения из трубы диаметром 100 мм, шаг стоек 3 м. На начальном этапе предполагается установить стойки в пробуренные скважины глубиной более глубины промерзания и залить бетоном. Загвоздка в том что грунты пучинистые. Главспец говорит что их выдавит. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

[kruz]

Сообщение от SERIY Кто-нибудь сталкивался с подобным?

что выдовит? Конечно. Сколько пляшущих заборов видел. А вообще есть расчет на морозное пучение, а не гадать выдвит-не выдавит

[Нитонисе]

Ну если пройдете глубину промерзания, то чего их выдавит? Касательными силами? Обратную засыпку выполните непучинистым грунтом.

[kruz]

Сообщение от Нитонисе Обратную засыпку выполните непучинистым грунтом.

Какую засыпку. Они дырку бурят,трубу втыкают и бетоном заливают.

Прежде чем бетон лить, рубероид опустите. Смерзание меньше будет.

[Нитонисе]

Сообщение от kruz Какую засыпку. Они дырку бурят,трубу втыкают и бетоном заливают.

Не надо так делать. Надо выкопать ямку, выставить опалубку, вставить стойку ограждения, залить бетон. Обратную засыпку выполнить непучинистым грунтом.

[olf_]

Пусть забор пляшет! А если не хотите то:

Сообщение от SERIY На начальном этапе предполагается установить стойки в пробуренные скважины глубиной более глубины промерзания и залить бетоном.

- стойки заглублять наверно на 5 м будете?

Варианты решения:
1. Винтовые сваи (идеально подойдут)
2. Бурение скважины чуть ниже глуб. промерз. диаметром на 0,3-0,4 м больше диам. стойки. Установка стойки. Засыпка зазоров ПГС.

Не надо так делать. Надо выкопать ямку, выставить опалубку, вставить стойку ограждения, залить бетон. Обратную засыпку выполнить непучинистым грунтом.

- это явно экономически не целесообразно.. (это ж какие ямки получатся?)

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Нитонисе Ну если пройдете глубину промерзания, то чего их выдавит? Касательными силами? Обратную засыпку выполните непучинистым грунтом.

Сообщение от Нитонисе Не надо так делать. Надо выкопать ямку, выставить опалубку, вставить стойку ограждения, залить бетон. Обратную засыпку выполнить непучинистым грунтом.

Вы забыли дренаж еще сделать!
Посмеялся сначала, а потом грустно стало... Ну это же забор...

[Нитонисе]

Сообщение от olf_ - это явно экономически не целесообразно.. (это ж какие ямки получатся?)

ямки большие получатся, например размером по основанию 0.9х0.9 метра (для столба бетона 0.3х0.3) и глубиной равной нормативной глубине промерзания, умноженной на 1.1... зато надежно

Вы забыли дренаж еще сделать!

Нет, здесь дренаж не нужен. Вы не проявляете гибкости конструкторской..

Посмеялся сначала, а потом грустно стало... Ну это же забор...

Ну, если заказчика устраивает кривое ограждение через пару лет, то достаточно залить бетонную тумбу 0.3х0.3 глубиной 0.5 метра - и всего делов... плевое дело

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Нитонисе Вы не проявляете гибкости конструкторской..

А вы чувства юмора не проявляете. Я же смайл поставил.
А по делу - то, что вы предлагаете - бред.

[Нитонисе]

Сообщение от Клименко Ярослав А вы чувства юмора не проявляете. Я же смайл поставил.

Ну если уж на то пошло, это вы его не проявляете.

Сообщение от Клименко Ярослав А по делу - то, что вы предлагаете - бред.

Предложите свой вариант.

[Клименко Ярослав]

Нитонисе
Вообще-то "в интернетах" принято, что если смайлов в тексте нет, значит человек говорит всерьёз. Где вы пошутили?
А варианты озвучил olf_, я с ним согласен. Можно просто щебнем засыпать. Только предохранить от заиливания.

[crosandr]

Сообщение от Нитонисе Надо выкопать ямку, выставить опалубку, вставить стойку ограждения, залить бетон

А можно залить заранее, а потом просто установить. Или типовые применить. Ж/б чушки такие. Закапываются песком и все держится.

Сообщение от Клименко Ярослав Посмеялся сначала, а потом грустно стало... Ну это же забор...

Знаете какие скандалы из-за этого устраивают? Забор забору рознь. Забор всегда на виду и вся его кривизна как бельмо.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от crosandr Знаете какие скандалы из-за этого устраивают? Забор забору рознь. Забор всегда на виду и вся его кривизна как бельмо.

Не знаю, не проектирую заборы )))
Автором не сказано, где и кому забор. Сказано только, что он из сотой трубы. Явно не ограждение режимного объекта.

[crosandr]

Сообщение от Клименко Ярослав Явно не ограждение режимного объекта.

Далеко не факт. Режимные объекты часто огораживаются двойным ограждением с полосой отчуждения. Так вот внешняя часть как раз из сотой трубы с сеткой вполне может быть (и егозой сверху и снизу)

[Нитонисе]

Сообщение от crosandr А можно залить заранее, а потом просто установить. Или типовые применить. Ж/б чушки такие. Закапываются песком и все держится.

Ну да, так наверное даже проще.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Нитонисе Ну да, так наверное даже проще.

Еще бы.

Знаю еще контору, делают они буровые свайки с кумуфлетом. Для забора тоже подойдет.

[AMS]

Расчет на морозное пучение по деформациям имеет смысл только тогда, когда их есть с чем сравнивать.
Если в нормах предельных деформаций нет, но Заказчик так хочет, пусть дает бумажку или укажет в задании на проектирование предельные величины деформаций пучения вышеуказанного забора))
И еще. От предельно допустимых величин неравномерных деформаций пучения будет зависеть конструктивное решение как фундамента, так и самого забора - так ему и скажите .

[Ильнур]

Offtop: Вот и AMS появился, давно не писали - весьма рад.
Предельную деформацию на месте Заказчика я бы поручил установить проектировщику, из соображений например "ненаблюдаемости" перекосов (эстетико-психологических) и конструктивных (учет податливости узлов) соображений.
Например, 1 см при шаге стоек 3 м.
Как-то так.
Вбок перекашивать не будет, как мне понимается.

[AMS]

Ильнур - так оно и есть, Заказчик устанавливает "временные" нормы исходя их архитектурных (при которых как ему каджется не будет забор наперекосяк), так и конструктивных (эксплуатационных) соображений - дабы не равалился от недосаточно ненадежных узлов крепления.
Если серьезно, то уменьшить морозное пучение можно, если, например выполнить по боковым граням подземной части забора шов скольжения...

[Андрей Т.]

выполнить по боковым граням подземной части забора шов скольжения...

... из руберода, полиэтилена, песка и тд. например