[ed-dy]

в двух словах:
есть старое производственное здание, заказчик хочет провести в нем реконструкцию и сделать комплекс хим и бак лабораторий. по строительной части проблем нет, НО
здание все заросло черной плесенью.
помещения предполагаюся "чистые"
терзают смутные сомнения браться за это или нет, потому что имхо эту дрянь не вывести ничем.
в санпинах не силен, может кто подскажет - вдруг есть какой-нибудь пункт, который запрещает проводить подобного рода авантюры.

[Tyhig]

СанПИНов не знаю.

Уверен что решение такое - выводить плесень + учесть её в проекте.

Черная плесень появляется при соответствующих микроклиматических условиях. Это причина её появления.
Поэтому выводить её бессмысленно, а при реконструкции микроклимат архитекторы и ОВ всё равно поменяют.
Надо просто их обязать учесть эту плесень в задании и все дела.

В крайнем случае можно на экплуатирующие службы всё свалить. В крайнем-крайнем во всяком случае...

[BM60]

Сообщение от ed-dy в санпинах ... - вдруг есть какой-нибудь пункт, который запрещает проводить подобного рода авантюры.

А и не надо знать все СаНПиНы, достаточно знать, где они все лежат и как называются. Вот и смотри в комплекдоке список СанПиНов и, думаю, сориентируешься, в каком может быть речь о таком запрете. Ибо бороться с этой заразой невозможно, кроме "сжечь". Она рано или поздно доставит много проблем.
Почитай в сети о черной плесени и заказчику расскажи. Все эти химии и бактериологические меры декоративны и временны и потому это полумера. Свяжись со своей СЭС узнай всё об этом у них - кроме них никто лучше её не знает.

[Руслана Ильинская]

Здравствуйте ed-dy!.
С нормативами не сталкивалась, но по опыту достройки простоявших лет пять без крыши сблокированных коттеджей, насквозь проросших плесенью, рекомендации следующие.
1. Ликвидировать источник влаги если есть явный.(гидроизоляция фундаментов, ремонт кровли, ремонт системы ВК и т.п.
2. Механическая зачистка легкоудаляемых участков штукатурки, краски, грязи и пр. до структурно прочной основы.
3. Протравить грибок обильным количеством хлорного раствора. Cмесь есть у компании PUFAS - Удалитель водорослей, зелёного налёта и плесени (Концентрат). Для экономии в слабозараженных местах сами разводили хлорку в пропорции - на "выпуклый военно-морской" глаз.
4. Пройти праймером с фунгицидными добавками. Мы брали Терраковский ALC-PRIMER .
5. Дальнейшая отделка по проекту. Главное - исклучить длительное воздействие с влагой с фасада/кровли/подвала.

Вот. Вдруг Вам пригодиться.

С Уважением, Лана Ильинская.

[Михаил-КМ]

Сообщение от ed-dy в двух словах: есть старое производственное здание, заказчик хочет провести в нем реконструкцию и сделать комплекс хим и бак лабораторий. по строительной части проблем нет, НО здание все заросло черной плесенью. помещения предполагаюся "чистые" терзают смутные сомнения браться за это или нет, потому что имхо эту дрянь не вывести ничем. в санпинах не силен, может кто подскажет - вдруг есть какой-нибудь пункт, который запрещает проводить подобного рода авантюры.

Предположу, что задачу Вам поставили "Новосибирские фармацевты" ,что подергали холдинг и скупили наглухо убитое производство.
1. Плесень и остальную "поросль" нужно убрать. (Выше Вам описали как это делать, ко всему прочему добавлю, что есть спец.средства, разработанные в свое время НИИ ПИВА и НАПИТКИ). В побелку, к примеру добавляются септабики, в смесь тоже подобные вещи. НО!!! Вывести на икорню изначально необходимо.
2. Не совсем понятно что Вы понимаете под словом - Авантюра??? Помещения в производственной зрне "Чистые", достигается путем нагнетения Ultra_очищенного воздуха и поддержкой этих помещений под постоянным избыточным P. По-русски - в них постоянный сквозняк. Как правило дует из под Ламинаров.
- В Лабораториях воздух не исключение. Его категорийность другая, но он тот же чистый. Если Посевы делать в "неподготовленном" помещении с такой средой - это будет гемор постоянный. Данные лаборатории будут "кривые". А если еще производственники будут не в курсе - вот это будет веселье....

[иваниваныч]

Вообще-то при любой реконструкции заказывается обследование, как строительных конструкций, так и экологическое (в Вашем случае нужно заказать). И уже по рекомендациям этого обследования выбираются проектные решения. Если уж так неохота связываться с этим объектом - проведите соответствующую работу с обследователями, чтобы они написали всякие страсти-мордасти в отчете и у Заказчика пропало желание здесь вообще что-нибудь строить.

[Михаил-КМ]

Сообщение от иваниваныч Вообще-то при любой реконструкции заказывается обследование, как строительных конструкций, так и экологическое (в Вашем случае нужно заказать). И уже по рекомендациям этого обследования выбираются проектные решения. Если уж так неохота связываться с этим объектом - проведите соответствующую работу с обследователями, чтобы они написали всякие страсти-мордасти в отчете и у Заказчика пропало желание здесь вообще что-нибудь строить.

Уверен, что таких, кто связывается с реконструкцией без предварительного обследования остается все меньше.
А писать всякие страсти-мордасти - Не нужно!!! и не учите плохому..
Перед человеком стоит конкретная задача - Лаборатории в старом корпусе, т.е. воевать там, где есть. (не будет же он рисовать проект сноса и нового стр-ва =) ... Учимся беречь деньги инвесторов).
1. Удаляем все зараженное. Что не удаляется и очень глубоко засело - изолируем и закрываем (Кладка, штукатурка, покраска, побелка - кому что).
2. Можно вообще сделать комнату в комнате (в виде бокса) с чистой приточкой. (фильтры пусть только меняют по регламенту с учетом внутренних норм и внешних погодных и антропогенных факторов).
з.ы.
Лана в верхнем посте очень хорошо изложила перечень мероприятий для внешних и внутренних пораженных поверхностей.
з.ы.ы
Есть в Москве научная контора "Пиво и напитки 21-й век" (отпочковались в 90-х от головного института (я выше писал его название)).
Вот там "девочки" всю дорогу с плесями и остальной бякой на пиве и вине борятся. "Черная плесень" на потолках - это их друг. Спросите методики - и сошлитесь на них в проекте.
Вот ссыль.
http://www.beercenter.ru/
Не на правах рекламы..
Сори у модераторов и Админов.
Да.. совсем пропустил..
У автора темы есть такая фраза - "может кто подскажет - вдруг есть какой-нибудь пункт, который запрещает проводить подобного рода авантюры"..
Это меня и настораживает.
Если Вам действительно не хочется за это браться, то наверно и не стоит.
Отдайте проект другим, кто возьмется.
У нас исключительно все Пиво-вин предприятия имеют проблемму плесени и грибов, особенно это относится к старым строениям. (В новых с эттм полегче). Иной раз даже в спиртохранилищах вырастает. =)))
Но это не повод, что бы не производить и не делать...
Пусть даже временно.
Отобьют бабки - сами потом снесут и построят.
Сказано же - Нужна лаборатория!!!!
Значит или с нуля реконструируют или запарились бабос тратить на аутсорсинговые услуги ... (Читай денежек мало).
Лаборатории ВСЕГДА строят рядом с производством (в том же строении).
Значит и пр-во тоже там есть. Видимо такое же старое.
Но для пр-ва лейкопластырей и блистерной продукции НЕ КРИТИЧНО!!!
УДАЧИ.