Использование стекломагниевого листа
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Использование стекломагниевого листа

Использование стекломагниевого листа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.09.2010, 10:39 #1
Использование стекломагниевого листа
Serga
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 11

Народ подскажите, возможно ли использовать СМЛ 8 мм для зашивки косоуров в офисном здании ?
Просмотров: 15175
 
Непрочитано 08.09.2010, 12:11
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


цель зашивки?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 12:52
#3
Трофимов Гена

Строим...
 
Регистрация: 20.08.2010
Кишинев
Сообщений: 160
Отправить сообщение для Трофимов Гена с помощью Skype™


Вполне и как материал- отменный ,а гипсокартон просто курит !!!
__________________
Голь на выдумку хитра ....
Трофимов Гена вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2010, 13:21
#4
Serga


 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 11


Целью зашивки является защита от огня по противопожарным нормам
Serga вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 14:30
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Магниевый порошок, кстати, взрывоопасен вроде бы...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 20:40
#6
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


СМЛ имеет группу горючести НГ
для выполнения противопожарных преград замечательно подходит
ser_G вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 21:18
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


что удивительно.
Магниевые вроде бы существуют...
И флешка в КС тоже с магнием вроде бы...

Во всяком случае в расчете на легкосбрасываемые ограждения присутствует и магниевый порошок - аэровзвесь = 0,5 в тротиловом эквиваленте.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 21:24
#8
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


может и удивительно, но все равно НГ
ser_G вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 21:46
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


СМЛ так же называют: стекло-магниевый, стекломагнезитовый лист, магнелит, магнэлит, магнезитовый лист, доломито-волокнистый лист, ДВЛ, ксилито-волокнистый лист, КВЛ, МЦЛ, магнезиально-цементный лист, стекломагнезит, стекломагнезитовая плита и т.д.
Магнезит (тальковый шпат)— распространённый минерал, карбонат магния MgCO3
Магнезит используют для производства огнеупоров и вяжущих материалов, в химической промышленности. Также является рудой магния и его солей.
Полученный из магнезита оксид-хлорид магния (оксида магния (MgO), хлорида магния(MgCl2) или цемент Сореля ) в смеси с опилками, стекловолокном и прочая и идет в СМЛ.
Нечему там гореть.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2010, 23:43
#10
Трофимов Гена

Строим...
 
Регистрация: 20.08.2010
Кишинев
Сообщений: 160
Отправить сообщение для Трофимов Гена с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
СМЛ так же называют: стекло-магниевый, стекломагнезитовый лист, магнелит, магнэлит, магнезитовый лист, доломито-волокнистый лист, ДВЛ, ксилито-волокнистый лист, КВЛ, МЦЛ, магнезиально-цементный лист, стекломагнезит, стекломагнезитовая плита и т.д.
Магнезит (тальковый шпат)— распространённый минерал, карбонат магния MgCO3
Магнезит используют для производства огнеупоров и вяжущих материалов, в химической промышленности. Также является рудой магния и его солей.
Полученный из магнезита оксид-хлорид магния (оксида магния (MgO), хлорида магния(MgCl2) или цемент Сореля ) в смеси с опилками, стекловолокном и прочая и идет в СМЛ.
Нечему там гореть.
Турки у нас называют "бетопан "- не горит и в воде не тонет !
Тяжело шурупить ,легче на скобы" бить "
__________________
Голь на выдумку хитра ....
Трофимов Гена вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 01:04
#11
Arsevarin

эээ... ищу!
 
Регистрация: 29.04.2010
Peterburg
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Трофимов Гена Посмотреть сообщение
Вполне и как материал- отменный ,а гипсокартон просто курит !!!
до чего разные мнения. из практики применения - просто плохой материал с кучей серьезных недостатков. из плюсов разве что гибкость, малый вес и негорючесть.
__________________
zauzorie
Arsevarin вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 07:47
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Arsevarin Посмотреть сообщение
до чего разные мнения. из практики применения - просто плохой материал с кучей серьезных недостатков. из плюсов разве что гибкость, малый вес и негорючесть.
Можно эту "кучу" расшифровать поподробнее - для неопытных потребителей?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 08:19
1 | #13
Arsevarin

эээ... ищу!
 
Регистрация: 29.04.2010
Peterburg
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Можно эту "кучу" расшифровать поподробнее - для неопытных потребителей?
Несколько лет назад стали активно рекламировать и продавать СМЛ - стекломагниевые листы. Аналог гипрока из хлорида магния. По характеристикам вроде этот материал должен стать новым прогрессивным шагом в последовательности ГВЛ->ГКЛ->СМЛ. На бумаге это выглядит так:
- гибкий (можно без подготовки выгибать малые радиусы)
- негорюч абсолютно (высокий класс огнестойкости)
- не впитывает влагу (практически нулевое водопоглощение)
- легкий (рабочие толщины листов от 6 мм)
- удобный монтаж, типоразмеры и методы монтажа аналогично гкл.

Вот и у меня появился практический опыт сборки и эксплуатации. Если коротко - реклама Врет.

а) накапливает влагу очень неплохо. в одном из помещений где периодически выпадал конденсат (была ошибка в системе вентиляции) СМЛ настолько напитался водой, что провалился сквозь прикрученные саморезы. хорошо, что в тот момент под подвесным потолком никого не было. То бишь то водонасыщение которые демонтстрирует этот материал уже приводит к существенному снижению прочности.
б) монтаж более сложен, близко к краю листа (как например, в гкл) саморез прикручивать нельзя, откалывается край. К тому же армирующая сетка распологается у верхней поверхности, при ее прорыве метиз уже практически не удерживает материал.
в) тонкий лист это не только "+", при монтаже "впотай", а это в общем вся отделка, когда шляпка самореза должна полностью уйти за плоскость листа, дабы не мешал при отделочных работах, поймать нужный момент сложно, крепежный элемент продавливая армирующий слой пиподнимает несколько мм (3-6) вокруг, что очень мешает отделке, т.к. образуется "задир".
г) материал нельзя назвать негорючим. попробуйте сами - он скорее слабо горюч, всё же в нем есть органические соеденения которые дают сей эффект.
д) нулевое водонасыщение и абсолютное сохранение геометрических размеров - вообще сказка. При значительных изменениях влажности лист деформируется, швы вскрываются.

То что я перечислил - реальная, личная, практика применения, а не просто слова.

Из того, чего сам избежал но встречались люди, - это ускоренная коррозия металла (в т.ч. крепежа) при эксплуаации во влажных помещениях, в связи с наличием в составе листа элементов агрессивных к металлу (какие-то соли, ясное дело).
__________________
zauzorie
Arsevarin вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 08:30
#14
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Цитата:
Сообщение от Serga Посмотреть сообщение
Целью зашивки является защита от огня по противопожарным нормам
- использовать возможно, только необходимо найти документик по которому можно определить предел огнестойкости косоура с приведенной толщ. металла X и огнезашитной обшивкой из СМЛ толщ. Y.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 08:48
1 | #15
Rokky

Проектирование
 
Регистрация: 17.10.2005
г.Димитровград
Сообщений: 107
<phrase 1=


Не знаю, сильно удивлён по поводу такого водонасыщения. Мы свои "каркасники" обшили снаружи листом СМЛ 10мм и штукатуркой с покраской. Держится пока второй сезон. Единственное смотря какой лист приобретаешь: есть китайские, сравнивали с тем что производят у нас тут недалеко (это не в качестве рекламы, просто сравнение) в г.Тольятти, бросали кусок в воду потом в морозилку и так порядка 50 раз, продержался довольно стойко, а вот китаец не выдержал 20 циклов. Так что сказать что материал плохой не могу, смотря кто произвёл и на чтом съэкономил.
__________________
Век живи, век учись....
Rokky вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 09:30
#16
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Arsevarin, возможно у вас действительно был не очень качественный материал? Потому как много отзывов в сети прямо противоположных. И положительные все при применении известных производителей. Типа качественные))
Какой фирмы были СМЛ?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 09:50
#17
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 423


Из моего опыта. Зашивали внутреннюю поверхность стеклоалюминиевого витража в месте примыкания к ж/б плите перекрытия. Пока строители что-то достраивали, доделывали и т.п., внутри по витражу (и, соответственно, по СМЛ) потекла вода. В результате на витраже появились совершенно жуткие соляные разводы, чуть ли не сталактиты выросли.
Хотя ставили туда СМЛ именно из-за его пресловутой водостойкости. Предварительно брали маленький кусочек и неделю держали в тарелке с водой.
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 09:56
#18
Arsevarin

эээ... ищу!
 
Регистрация: 29.04.2010
Peterburg
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Arsevarin, возможно у вас действительно был не очень качественный материал? Потому как много отзывов в сети прямо противоположных. И положительные все при применении известных производителей. Типа качественные))
Какой фирмы были СМЛ?
Так-с, вспомним. Первую партию купили кажись в 2005, переделывали всю отделку в итоге в прошлом году. Итого 4 года эксплуатации. В этом году техно-николь предлагал попробовать материал, мы отказались сославшийсь на отрицательный опыт, однако менеджер уговорил взять хоть немного мотивируя значительно улучшимся качеством за последние годы. Взяли на пробу, испытали. Установили, что все так же катострофически падает прочность при увлажнении, можете сами проверить - это не сложно. Решили пока воздерживаться от применения, тем более там есть пробелы с разрешительной документацией.
__________________
zauzorie
Arsevarin вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 10:32
#19
Samar

тупой пользователь ПК с 1984г.
 
Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Arsevarin Посмотреть сообщение
- легкий (рабочие толщины листов от 6 мм)
не сказал бы. что легкий, плотность выше чем у ГКЛов (больше 1), тонет в воде.
P.S.
Материал отличный (по заявленным свойствам), но какой то мутный, нераскрученный что-ли.
Нашел производителя в г. Тольятти (50 км), но как-то все странно, есть (был) сайт, есть производство, а где купить продукцию непонятно, там же можно купить оборудование для производства СМЛ из воздуха(?).
В Самаре не смог найти фирму, которая согласилась бы дать (продать) образцы с сопроводительными документами, сертификатами и т.д. Под заказ (палетту) - пожалуйста, но сложно понять что предлагают.
На рынках полно листов в розницу, ноу нейм. Качество, на глаз - очень разное. Цена отличается вдвое (290-600-700)
Кроме того, непонятно где это делают, т.к. сертификаты российские, но перевод явно китайский, с ошибками. Привлекает негорючесть 1000 градусов, EI60 лист 8мм, но кто знает....
С другой стороны, крупнейшие запасы магнезита в России (Халиловское месторождение), но он там вроде, помнится с примесями низкосортного асбеста (хорошо бы ошибиться).
С ребятами говорил, кто пользует, работали с премиум листами, говорят, что немного другой подход нужен чем к гипроку, говорят работяги отказываются с ним работать, боятся...

Последний раз редактировалось Samar, 09.09.2010 в 10:41.
Samar вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 11:18
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Arsevarin Посмотреть сообщение
....
а) ....
б) ....
То что я перечислил - реальная, личная, практика применения, а не просто слова......
Спасибо за ценную информацию.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Использование стекломагниевого листа



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Простановка размеров в пространстве листа Serz AutoCAD 8 18.03.2014 13:53
Преимущества использования пространства листа kimer AutoCAD 1 28.12.2008 17:35
Хочу наконец поставить точку с пространством листа! Saha AutoCAD 21 04.09.2007 22:30
Внешние ссылки и пространство листа. bivis333 AutoCAD 4 01.12.2006 05:19