[kostelniy]

Здравствуйте.

Ситуация следующая: имеется сетка колон 9х9 метров. Нужно устроить монолитное перекрытие, по возможности, чтоб потолок был гладким. Возможно ли решение перекрытия без ригелей и капителей? Насколько это неэффективно и невыгодно в сравнении с перекритием, когда по осям будут устроены балки?

[MasterZim]

Сообщение от kostelniy ...сетка колон 9х9 метров....Возможно ли решение перекрытия без ригелей и капителей?...

возможно

[Регистр]

Сообщение от MasterZim имеется сетка колон 9х9 метров.

Сообщение от kostelniy Возможно ли решение перекрытия без ригелей и капителей?

Возможно. Учет расчета на продавливание. Толщина перекрытия 0,03....0,035L.

[kostelniy]

Это не реальный объект, а студенческая работа. Может посоветуете, что полистать по этому поводу. А то опыта у меня немного, я перечитал Городецкого "Расчет и проектирование высотных монолитных зданий" и Тихонова "Армирование монол. ж/б конструкций"

[RrRR]

Бондаренко, Суворкин п.41
Голышев раздел 2 глава 7
Байков, Сигалов глава IX
Попов, Чарыев глава 9

Это и многое другое легко найти в download

[nsivchuk]

Сообщение от kostelniy Здравствуйте. Ситуация следующая: имеется сетка колон 9х9 метров. Нужно устроить монолитное перекрытие, по возможности, чтоб потолок был гладким. Возможно ли решение перекрытия без ригелей и капителей? Насколько это неэффективно и невыгодно в сравнении с перекритием, когда по осям будут устроены балки?

Без ригелей и капителей возможно.
С балками будет менее эффективно.
Желательно полистать патенты, потому что именно там можно найти свежие технические эффективные решения.
Мой патент "Плоско-сферическое перекрытие" как раз для Вашей сетки колонн.

[DS1974]

Для курсового проекта все равно. В реальности считается стоимость бетона, работ и арматуры по балочному и безбалочному вариантам.
Часто серьезное значение имеет предельная высота этажа (для конкретного объекта) - завязана на инженерные коммуникации. Бывали случаи, когда приходилось делать более дорогое безбалочное перекрытие, потому что при этом возможно было развести вентиляцию по офисам, и не потерять целый этаж из-за обхода балок и необходимости сохранить в чистоте минимум для класса А

[крокодил]

безригельный каркас с сеткой 9х9 из монолита - это из области фантастики)) прогибы и раскрытие трещин будут больше чем регламентируется.

[yarrus77]

Сообщение от nsivchuk Без ригелей и капителей возможно. С балками будет менее эффективно.

Подскажите пожалуйста как возможно без капителей 9х9?

Сообщение от Регистр Возможно. Учет расчета на продавливание.

Не только в продавливании дело. Прогибы перекрытия и соответственно трещиностойкость - немаловажный фактор.

Сообщение от крокодил Часто серьезное значение имеет предельная высота этажа (для конкретного объекта) - завязана на инженерные коммуникации

Именно по-этому нет смысла делать без капителей. 500...800 мм скушает вентиляция, пожаротушение и прочие сети. Подвесной потоло спрячет все, в том числе и капители.

Сообщение от крокодил безригельный каркас с сеткой 9х9 из монолита - это из области фантастики)) прогибы и раскрытие трещин будут больше чем регламентируется

Капители с надкапительной плитой. Размер надкапительной плиты 3200х3200, капитель 500х500 и никакой фантастики.

[viking1963]

kostelniy,

А какие нагрузки планируются на перекрытие (т, т/м2, т/м.п.) ?

[крокодил]

если по уму - то сталебетонные балки и преднапряженные пустотки)

[UnAtom]

Кессонное перекрытие вам в помощь. Толщина соизмерима с безбалочным, а расход материала в более чем в 2 раза меньше.
Offtop: п.с.ЛИС больше расскажет.

[Leonid555]

kostelniy, плиты перекрытий - они ведь разные бывают. В том числе и со скрытыми капителями и балками. Посмотрите, например, книгу Пекин Д.А. "Плитная сталежелезобетонная конструкция" , издательство АСВ, http://www.iasv.ru/ . Для студенческой работы как раз интересно. Не стандартный подход, а работа по новым патентам.
Я так понимаю - у вас чисто учебная задача: сравнить балочную клеть с безбалочным бескапительным перекрытием. Причем только по расходу бетона и стали на участок перекрытия. В реальном здании приходится решать не только эти, но и массу других проблем, в том числе и с инженерными коммуникациями, и с габаритами помещений и много еще чего. Решающей будет стоимость и скорость возведения здания в целом, а не только его перекрытий. В разных случаях перекрытия конструируют по разному. Какого то одного идеального решения все равно нет. А сравнить на выбор какие то два варианта - да пожалуйста. Только это все равно будет какой то абстрактный пример. Вы у своего преподавателя то уточните вот что он от вас конкретно хочет. Потому как тут поиск идеального решения перекрытия - это как Святой Грааль искать.

[v_alex]

Кто отдыхал в Турции может обращал внимание... они не парятся с плоскими перекрытиями, а делают ребристые с керамическими вкладышами... дешево и сердито... потолок при этом плоский...

[@$K&t[163RUS]]

Вот это посмотрите

[крокодил]

красивые картинки, а у нас кто-нить проектировал??

[РастОК]

Сообщение от yarrus77 из чего они сделаны, что не всплывают

Так там же ясно на фотке показано - чел стоит на них, вот и не всплывают

А если по делу то там так и пишется на сайте: "The concrete in cast in two consecutive layers in order to prevent the void formers from uplifting." - мол, бетон заливают в 2 этапа (до середины шариков и вторым этапом- до верха), что обеспечивает шарики от всплывания.

[alex_bay]

В футбол хорошо гонять ими по опалубке...

[viking1963]

Как то проектировали с капителями, пролеты примерно такие же были

[крокодил]

Впечатляет