Необоснованные требования заказчика к предоставляемой продукции и пути избавления от них
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Необоснованные требования заказчика к предоставляемой продукции и пути избавления от них

Необоснованные требования заказчика к предоставляемой продукции и пути избавления от них

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.12.2010, 11:41 #1
Необоснованные требования заказчика к предоставляемой продукции и пути избавления от них
Svarok
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 4

Здраствуйте.
Несостыковки и несоответсвия между вновь выпущенными нормативными документами, регламентирующими состав проектной и рабочей документации в строительстве ведут к тому что у экспертизы, заказчика и у самого проектировщика возникают собственные видения к оформлению документации, в связи с чем и возникают сложности.
Вопрос следующий: Оформление ПД и РД ведется согласно "ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ" ГОСТ Р 21.1101-2009, где указаны в "приложении К" требования к составлению спецификаций на основные объемы работ. При составлении конкурсной документации - по проекту принятому экспертизой - заказчик требует составление ведомостей работ с внесением дополнительной графы в которой должны быть проставлены уровни текущих цен на соответсвующие материалы. Ответ на то что все это есть в соответсвующем разделе сметной документации его не устраивает. Возможно ли что заказчик за счет проектировщика решает свои задачи поставленные перед будущими разработчиками ППР? И как можно выйти из данной ситуации не нарушая этических и демократичных норм поведения?)
Просмотров: 2086
 
Непрочитано 22.12.2010, 14:45
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
И как можно выйти из данной ситуации не нарушая этических и демократичных норм поведения?)
Ответьте -
"1. Исполним любые ваши дополнительные требования за дополнительные деньги".

Это будет демократично.

"2. Но анал не предлагать"

Это будет этично.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 14:48
#3
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Хотелось бы уточнить, что в ГОСТ Р 21.1101-2009 приведены формы спецификаций, размещаемых на листах чертежей. И это всё, что написано про них в стандарте.

Это не "спецификации на основные виды работ".
Как уже неоднократно писалось на этом форуме, в постановлении N 87 слова "спецификация" или "ведомость объемов работ" вообще не встречаются.
Как справляются сметчики с составлением сметной документации по постановлению № 87, наверное, лучше смотреть на специализированных форумах инженеров-сметчиков.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 15:09
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,383


МДС 81-35.2004 Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации
МДС 81-36.2004 Указания по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001)

Итого сметчики определяют всё по спецификациям каждой марки.
Ведомости объёмов работ делать не требуется.

Однако я за то чтобы эти ведомости делать дополнительно на халяву. Это ускоряет работу ПОС и сметы + бонус для заказчика увеличение качества работы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2010, 22:26
#5
Svarok


 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 4


Благодарю.
Магические слова - "Исполним любые ваши дополнительные требования за дополнительные деньги" и "предъявите документ где прописано данное положение" чтоб обосновать ведение этих работ в первоначальную стоимость контракта возымело над заказчиком.

На самом деле существует еще один ГОСТ на оформление спецификаций:
ГОСТ 21.110-95 "Правила выполнения спецификаций оборудования, изделий и материалов" и там спецификация несколько разница от ГОСТ 21.1101-2009, а ГОСТ действующий...
Вот собственно и хотелось выяснить есть ли какой нибудь еще один "ГОСТ", который еще раз будет различаться от двух предыдущих)
Svarok вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2010, 22:43
#6
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Про МДС
К сожалению у нас всегда одна рука не знает, что делает другая.
Этот документ был утвержден в 2004 году, но его авторы не знали (или делали вид, что не знали), что спецификации оборудования, ведомости объемов работ и ведомости материалов были отменены еще в 1995 году (формы, правила и необходимость выполнения). Т.е. в МДС в 2004 году таких слов просто не должно было быть.
Спецификация по ГОСТ 21.110-95 - по определению прилагаемый документ рабочей документации и для проектной документации, в общем-то, мало подходит.
Но, конечно, пользуемся тем, что есть, раз ничего другого нет.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 23.12.2010 в 22:50.
Сорокин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Необоснованные требования заказчика к предоставляемой продукции и пути избавления от них