[МишаИнженер]

Помогите посчитать теплопроводность слоя пеноплэкса! Что для этого нужно? Коэффициент теплопроводности? Где его взять? И в какую формулу подставлять? Ещё наверное в эту формулу надо подставлять температуру сверху и снизу, т. е разницу температур. Что это за формула или методика? Помогите найти эту формулу-методику и сделать расчёт!
Коэффициент теплопроводности нашёл: 0,030 Вт/мК, а дальше что делать?

[vv_77]

Чтоб узнать теплопроводность слоя пеноплекса нужно коэфф теплопроводности разделить на толщину материала (получится Вт/м.кв*К). А уж куда его вставлять решайте сами.
Что нужно-то в итоге?

[msv_mnv]

Посмотрите книгу К.Ф. Фокин "Строительная теплотехника ограждающих частей зданий" есть здесь на dwg.ru. Удачи и успехов!!!

[МишаИнженер]

Вообще надо предоставить в экспертизу что заданный слой пеноплэкса предотвратит оттаивание мерзлоты под основанием МГТ. Слой пеноплэкса толщиной 6 см. Наверное температура снизу под плитами должна оставаться 0 градусов а сверху ну наверное градусов 30 тепла. И вот надо доказать что ПЕНОПЭКС может это обеспечить. Как это сделать?

Вообще расчёт сделал:

Расчёт теплопроводности слоя утеплителя из ПЕНОПЛЭКСА

Приведённое сопротивление теплопередаче, м2*°C/Вт вечной мерзлоты расположенной ниже слоя ПЕНОПЛЭКСА толщиной 0,06 м вычисляется по формуле:
R0=1.05+dутепл/Lambdутепл, где:

dутепл=0,06 м – толщина слоя утеплителя «ПЕНОПЛЭКС»
Lambdутепл=0,03 – коэффициент теплопроводности утеплителя «ПЕНОПЛЭКС»

R0=1,05+0,06/0,03=3,05 м2*°C/Вт > Rпр=2,5 м2*°C/Вт

Условие выполняется, значит толщины слоя «ПЕНОПЛЭКСА» h=0,06 м достаточно

Скажите что надо уточнить в этом расчёте и что может быть неправильным?

[Солидворкер]

МишаИнженер, о какой программе идет речь?

[BM60]

Сообщение от vv_77 Чтоб узнать теплопроводность слоя пеноплекса нужно коэфф теплопроводности разделить на толщину материала (получится Вт/м.кв*К).

Это што-то новенькое...(!)

Сообщение от МишаИнженер а дальше что делать?

Открыть учебник по теплообмену, в крайнем случае, по отоплению...
Но лучше озадачить этим вопросом инженера-теплотехника, он посчитает всю задачу, а не только слоя (пеноплекса).

[Евгений Д.]

СНиП по теплотехнике и СП к нему "проектирование тепловой защиты зданий" вам в помощь. Расчёт не сложный, любой инженер сможет сделать

[vv_77]

Сообщение от BM60 Это што-то новенькое...(!)

А что смущает? Поправь, если не так

[Kart84]

Сообщение от vv_77 А что смущает? Поправь, если не так

Нужно не коэфф теплопроводности делить на толщину, а наоборот толщину на коэфф теплопроводности. Даже исходя из логики по вашему предложению получается что чем толще материал тем хуже его тепловая изоляция и идеальный вариант - самый тонкий.

Расчёт теплопроводности слоя утеплителя из ПЕНОПЛЭКСА Приведённое сопротивление теплопередаче, м2*°C/Вт вечной мерзлоты расположенной ниже слоя ПЕНОПЛЭКСА толщиной 0,06 м вычисляется по формуле: R0=1.05+dутепл/Lambdутепл, где: dутепл=0,06 м – толщина слоя утеплителя «ПЕНОПЛЭКС» Lambdутепл=0,03 – коэффициент теплопроводности утеплителя «ПЕНОПЛЭКС» R0=1,05+0,06/0,03=3,05 м2*°C/Вт > Rпр=2,5 м2*°C/Вт Условие выполняется, значит толщины слоя «ПЕНОПЛЭКСА» h=0,06 м достаточно Скажите что надо уточнить в этом расчёте и что может быть неправильным?

А что за число 1,05?

вроде формула Ro = 1/aint + толщина слоя 1/ коэфф теплопроводности 1 +.....+ толщина слоя n/ коэфф теплопроводности n +1/aht.

в большенстве случаев 1/aint++1/aht = 0.16 .

Если мы говорим про Москву то для общественных Rтр = 2,55 , а для жилых 3,13.

[Deimos]

Сообщение от BM60 Сообщение от vv_77 Чтоб узнать теплопроводность слоя пеноплекса нужно коэфф теплопроводности разделить на толщину материала (получится Вт/м.кв*К). Это што-то новенькое...(!)

Каков был вопрос, такой и получился ответ. По сути vv_77 прав.

Сообщение от Kart84 нужно не коэфф теплопроводности делить на толщину, а наоборот толщину на коэфф теплопроводности

и получим термическое сопротивление слоя (или сопротивление теплопередаче слоя - как больше нравится) - величину обратно пропорциональную теплопроводности слоя

[vv_77]

Сообщение от Kart84 Нужно не коэфф теплопроводности делить на толщину, а наоборот толщину на коэфф теплопроводности. Даже исходя из логики по вашему предложению получается что чем толще материал тем хуже его тепловая изоляция и идеальный вариант - самый тонкий.

Еще один умник, который путает понятие "сопротивление теплопередаче" и "теплопроводность".
Чем больше толщина материала, тем меньше его теплопроводность и больше его сопротивление теплопередаче. Вопрос в первом посте стоит про теплопроводность.

[Kart84]

Сообщение от vv_77 Еще один умник, который путает понятие "сопротивление теплопередаче" и "теплопроводность". Чем больше толщина материала, тем меньше его теплопроводность и больше его сопротивление теплопередаче. Вопрос в первом посте стоит про теплопроводность.

Ну прочел невнимательно, чегож такими хорошими словами называете?

[vv_77]

Сообщение от Kart84 Ну прочел невнимательно, чегож такими хорошими словами называете?

Offtop: Сегодня пятниццо, устал работать, прошу прощения за резкость в выражениях.

[Валера И]

Теплопроводность - это обратная величина расчетного сопротивления. То есть буквально теплопроводность конструкции = 1/Rконстр.

Что касается вечной мерзлоты, то насколько я помню, должен быть вентилируемый воздушный зазор - с целью уноса и разбавления теплоты. По-другому - никак.

[BM60]

По поводу "новенького". ТеплоПРОВОДНОСТЬ - величина линейная! И этим сказано фсё. Матчасть учим? Только не по сети...
К/с: "теплопроводности" дает много всего: http://www.google.ru/custom?hl=ru&in...8&start=0&sa=N - просвещайся.

[vv_77]

Сообщение от BM60 По поводу "новенького". ТеплоПРОВОДНОСТЬ - величина линейная! И этим сказано фсё. Матчасть учим? Только не по сети... К/с: "теплопроводности" дает много всего: http://www.google.ru/custom?hl=ru&in...8&start=0&sa=N - просвещайся.

Что хоть сказать-то хотел? Можно без эмоций? А то трудно уловить ход мысли
А лучше просто поправьте меня, если я где-то выше что-то неправильно сказал, просветитель.

[BM60]

А разве не видно, о чем речь? Линейная - это значит по длине, а не по площади или сквозь площадь. Но в сети есть "на площадь", и кто матчасти не знает, тот этому верит и в расчетах своих наврет запросто...
А ссылки ни о чем не сказали?
В любой вузовской книге по отоплению в первой главе все о ней расписано по буквам.
Но это всё предназначено для МишиИнженера, между прочим. Чтобы прочел сначала основные понятия, а потом верно всё рассчитал.

[vv_77]

Сообщение от BM60 А разве не видно, о чем речь? Линейная - это значит по длине, а не по площади или сквозь площадь. Но в сети есть "на площадь", и кто матчасти не знает, тот этому верит и в расчетах своих наврет запросто... А ссылки ни о чем не сказали? В любой вузовской книге по отоплению в первой главе все о ней расписано по буквам. Но это всё предназначено для МишиИнженера, между прочим. Чтобы прочел сначала основные понятия, а потом верно всё рассчитал.

МишеИнженеру похоже пофиг до этого.

Ладно, надоело спорить. Вот что говорит матчасть нормативная литература об этом (СП 23-101-2004, цитаты дословные, сделаны копипастом, чтоб не нарваться на новые обвинения):

ПРИЛОЖЕНИЕ Б (обязательное) ТЕРМИНЫ И ИХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции Ro Величина, обратная коэффициенту теплопередачи ограждающей конструкции м2×°С/Вт

Коэффициент теплопередачи ограждающей конструкции (трансмиссионный) ktr Величина, численно равная поверхностной плотности теплового потока, проходящего через ограждающую конструкцию при разности внутренней и наружной температур воздуха в один градус Цельсия Вт/(м2×°С)

Коэффициент теплопроводности материала l Величина, численно равная плотности теплового потока, проходящего в изотермических условиях через слой материала толщиной в 1 м при разности температур на его поверхностях один градус Цельсия Вт/(м×°С)

И в моем первом посте слова "теплопроводность слоя" следует по идее заменить на "Коэффициент теплопередачи ограждающей конструкции". Но я это сознательно не стал делать, чтоб топикстартеру было понятней. Все остальные участники обсуждения это тоже поняли, кроме Вас. Ждал что Вы меня все-таки поправите, но не дождался.

[BM60]

Господи, как много ненужного "ликбеза". Причем, не вполне грамотного. Если пишем вт, то надо писать К вместо кружочка с буковкой С.
Эти коэффициенты - принципиально разные понятия. И умышленность тут не приносит ясности, а наоборот запутает Мишу, в частности...
А зачем поправлять, если эти азы есть в любом учебнике - переписывать или копипастить? Тем более, если допущена сознательное ... (как бы помягче сказать).
Явления теплопроводности и теплопередачи - разница, однако. Чтобы одно сознательно подменять другим...
И уж анналов достойно: "Чем больше толщина материала, тем меньше его теплопроводность". Кто настоящий автор?

[Shvlad]

А может Вам воспользоваться СНиПII-3-79 (формула 1) для нахождения требуемого сопротивления теплопередаче, поменяв местами внутреннюю и наружную температуры?