[начгруппы]

Проект мучаем с 2008 года.
Проект весьма обычный, из 2-х комн. квартиры на первом этаже делаем офис.
Наконец таки дошли до экспертизы и даже уже откорректировали проект по замечаниям, но госэкспертов ответы наши не устраивают.
Очень хочу совета от вас получить.
Новые замечания на мои ответы:


1. Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации долж-ны открываться по направлению выхода из здания в соответствии с требованиями пункта 4.2.6. СП 1.13130.2009. Внести изменения в проект.
Замечание остается в силе.
Замечание не принимается. В соответствии с пунктом 4.2.6. СП 1.13130.2009 не нормируется направление открывания дверей для помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел., кроме помещений категорий А и Б. В данном проекте предусматривается размещение сотрудников в количестве 5 человек в офисе №1 и 4 человек в офисе №2 . для каждого офиса свои отдельный вход. Но их видимо это не устравивает, я не понимаю почему????

2. В соответствии с требованиями статьи 15 Федерального закона Россий-ской Федерации от 24 ноября 1995 г. №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» с изменениями на 24 июля 2009 г., пункта 3.13 СНиП 35-01-2001, обеспечить вход в общественную часть здания пандусом.
Замечание остается в силе.

На это в предыдущих ответах на замечания писали, что крыльцо оборудовано кнопкой вызова, но....... Поэтому решила на этот раз добавить что дополнительно установлю телескопический пандус и кнопку вызова.



Что еще можете посоветовать по этому поводу???

[vv_77]

1. Вероятно, принимаются в расчет возможные посетители. Попробуйте обосновать, что в месте с ними будет все равно меньше 15чел.
2. Лучше спросить лично - что хотят?

[Tyhig]

Все замечания вроде бы дельные. Почему вы их не слушаетесь, более того, почему сразу так сделали ?

Кроме норм есть здравый смысл.

[Redj-ЭС]

раньше мой дом был приписан к другому жэку... ходил туда несколько раз...
сидят в обычной квартире на первом этаже...
в одной комнате начальник... в другой бухгалтерия... в третьей еще какието бумажные дела...
но никаких дверей... вентиляторов... подъемников...
просто обычная квартира... а ведь же офис...

[arch]

А зачем на экспертизу пошли?

[начгруппы]

vv_77
1. Писала уже им конкретно, что офис только для сотрудников без поситителей, но ...... А как можно еще доказать???
2. ну да согласователь будет звонить сегодня и советоваться что надо

Tyhig поясняю, это уже четвертый подобный проект и вопросов таких раньше не возникало, проект с обществом инвалидов согласован. А тут как будто совершенно другие люди проверяли. Я же у вас интересуюсь что сделать мне сейчас, а не что изначально надо было. Повторюсь о пандусе в задание на проектирование речи нет.
А как насчет дверей тут то где здравый смысл???

arch да у нас в городе все через одно место. Мало того что еще до экспертизы надо со всеми организациями согласовать, а потом это все на экспертизу отдается. Это все дело требует у нас мэрия, а без них никуда они у нас ИРД выдают.....

[vv_77]

Сообщение от начгруппы 1. Писала уже им конкретно, что офис только для сотрудников без поситителей, но ...... А как можно еще доказать???

А что за офис такой странный?

[начгруппы]

vv_77 ну например заказчик хочет бухгалтерию там свою посадить или сдавать кому-либо, но с учетом технологии, а в моей технологии указано без поситителей

[arch]

Сообщение от начгруппы да у нас в городе все через одно место.

Ну так вы никогда это не согласуете. По всем трём пунктам вы правы, а экспетриза нет.

[jtdesign]

Сопротивление по 1-му пункту яйца выеденного не стоит, именно здравый смысл подсказывает что двери должны открываться наружу (для эвакуации).

Насколько осведомлен в российских нормах, по 2-му пункту сплошной бардак, опять, согласно здравого смысла кнопка ничего не решает (у человека "за кнопкой" мог очередной загул случиться и соответственно кнопка "заработает" не раньше чем через пару дней).

То же самое по третьему - офис на 9 человек точно не индивидуальная деятельность (здравый смысл), желающие противостояния и с 1 человека начнут доказывать что это коллектив.

[начгруппы]

jtdesign наш климатический район попадает под наличие тамбура. Поэтому в пределах стены 550мм установила 2 двери одна наружная конечно же открывается наружу а вот вторая внутрь помещения. И тепловую завесу сделали, чтобы лишних вопросов не возникло. Ну вот они ко второй и пристают а там по другому ну никак либо откатную дверь вторую делать.

[vv_77]

Сообщение от начгруппы vv_77 ну например заказчик хочет бухгалтерию там свою посадить или сдавать кому-либо, но с учетом технологии, а в моей технологии указано без поситителей

Вы думаете, в бухгалтерии не будет посетителей? И тем более, если это офис под аренду. Это не обоснование.

[начгруппы]

vv_77 Ладно хорошо пусть даже и так. Но во первых у меня с торца здания где делаю крыльцо 2 окна из кот я делаю 2 входа. Получается 2 офиса в одном офисе у меня 4 человека во втором 5, даже если и учесть что к каждому сотруднику придут посетители, то все равно не получается по 15 человек в каждом офисе. т.е. получается это одновременно должно прийти посетителей в один из офисов 11 человек и во второй 10. Но такого даже в магазинчиках такого метража не бывает.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от vv_77 Вы думаете, в бухгалтерии не будет посетителей? И тем более, если это офис под аренду. Это не обоснование.

Ну и что!? Написано по технологии столько человек - столько и должно! Сколько пришло - сколько ушло!!!??? А вдруг в дом бомба ядерная попадет и что? Считать... укреплять... ПРО организовывать? И в однокомнатную квартиру 30 человек можно засунуть, а то и больше, если свадьба, как в старые добрые.... и что? Эксперт должен проверить проект на соответствие действующих норм, а не строить свои домыслы и умозаключения!

[начгруппы]

студент063 в том-то и дело, но сегодня в экспертизе сказали, что не исправите вернем проект с отрицательным заключением. Но я нашла выход сделаю вторую дверь откатную, тут уж не прикопаешься

[Chay]

Если бы в 123-фз было написано, что двери на путях эвакуации должны открываться согласно здравого смысла, тогда п.1 был бы правомерен, а так это самовольство.
имхо либо заказчик должен дать им денег (новый год все-таки), что вобчем отразится на вашей репутации, либо идти к начальнику соответствующего отдела в экспертизе и просить его разъяснить требования его подчиненного (с официальным письмом ессен).
Скорее всего тянут деньги.
Но пандус конечно лучше чем кнопка

[начгруппы]

Chay как вы считаете, если установлю кнопку и откидной пандус на ступенях , пройдет или нет???

[иваниваныч]

Сообщение от начгруппы Но я нашла выход сделаю вторую дверь откатную, тут уж не прикопаешься

А разве откатные двери считаются эвакуационными? Ст.89 п.7 Техрегламента. Кстати, на мой взгляд, экспертиза кругом права. По п.1: может открываться внутрь дверь из помещения (одного), но не из их комплекса, каковым является ваш офис. По п.2: стационарный пандус без вопросов, никакие кнопки вызова не прокатят. Слабой отмазкой может являться запись в задании на проектирование, о том, что в офисе не будет посетителей и нет инвалидов в числе работающих. Но эта отмазка должна иметь существенное подкрепление в виде "индивидуальной работы" с экспертом...

[viking1963]

в моей технологии указано без поситителей

Кажется правильнее будет "без посетителей" (проверочное слово "посещение","посетители"...)
Может быть поэтому то экспертиза-то и "докопалась?"

[volksv]

На это в предыдущих ответах на замечания писали, что крыльцо оборудовано кнопкой вызова

Кого вызываем? Грузчиков?