Самостоятельное обучение конструирование!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Самостоятельное обучение конструирование!

Самостоятельное обучение конструирование!

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2011, 13:21 Самостоятельное обучение конструирование!
#1
Dara

Arch
 
Регистрация: 21.06.2005
Almaty
Сообщений: 98


С чего начать изучение, порекомендуйте литературу.
Сам по профи архитектор. Сейчас понимаю что сотрудничество с конструктором сложно и не удобно. Проектировать коробки душа не лежит, а так как форму задает функционаьное зн. зд., материал, климат и конструкция, решил изучить конструирование.
В математике я дуб, архитектор на 20%.
__________________
Интересуюсь всем что связано с Архитектурой
Dara вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:23
#2
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 826


Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
С чего начать изучение
поступи заочно на второе высшее ПГС. Будет проще!
Сам сопромат, строймех и иже с ними не осилишь!
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:28
#3
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
Сам по профи архитектор.
Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
В математике я дуб, архитектор на 20%.
Ну что тут скажешь... даже медведя можно на велосипеде научить ездить, - а оно того стоит?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:31
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
архитектор на 20%.
чтобы это значило? а на остальные 80% ты кто?!
P.S. не быть тебе и конструктором. природой не дано.
P.S.S. всем архитекторам дают начальные знания о видах конструкций и областях их применений.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:31
#5
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
решил изучить конструирование
Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
поступи заочно на второе высшее ПГС
Ага, поступай на 2-е высшее))) да еще заочное))) Будешь историю с философией изучать)))
Для того чтобы стать конструктором для начала нужно годков эдак 5 (ну хотя бы 3..) посидеть рядом с дядькой седовласым, который в этом самом конструировании разбираитца)))))))))0
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:35
#6
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 826


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Для того чтобы стать конструктором для начала нужно годков эдак 5 (ну хотя бы 3..) посидеть рядом с дядькой седовласым, который в этом самом конструировании разбираитца)))))))))
там хоть какие базовые знания можно получить... А сидеть рядом с седоватым дяденькой вообще без знаний....
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2011, 13:42
#7
Dara

Arch
 
Регистрация: 21.06.2005
Almaty
Сообщений: 98


Есть варианты поступить в ВУЗ или частные организации, есть знакомые которые так поступили.
Но мне хочется не зависимо от учреждений обучится, принципиально доказать что без ВУЗ и их дипломами можно овладеть мастерством.
Мне нужна программа обучение, начальная литература.

Если есть желающие, давайте сотрудничать)
__________________
Интересуюсь всем что связано с Архитектурой
Dara вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:43
#8
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Dani, если КАКИЕ-ТО базовые знания, стоит ли? А вот если просто сидеть рядом с грамотным конструктором - и за 50 лет грамотнее не станешь))) Учиться у него нужно!!!
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:45
#9
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Dara, думаю где нибудь в инете можно нарыть программу обучения инженера ПГС, качайте и дерзайте... высшая математика там в самом начале
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2011, 13:46
#10
Dara

Arch
 
Регистрация: 21.06.2005
Almaty
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
там хоть какие базовые знания можно получить... А сидеть рядом с седоватым дяденькой вообще без знаний....
Бумажка с присвоением аритектора есть)
Есть один знакомый старичок бывший препод, делали совместо пару объектов, хорошо делает, но все в ручную. Вот думаю к нему подтянутся, а СКАД, ЛИРА уже отдельно прочесать.
__________________
Интересуюсь всем что связано с Архитектурой
Dara вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:49
#11
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


А нафига архитектору углублённое знание конструкций?
"Верхушки поснимать" на подобии в такой-то ситуации, такое-то возможно, цена вопроса такая-то, сложность такая-то.
Основной упор на несущие конструкции.
Как колонны/стены лучше раставить (какие шаги несущих конструкций выбрать) дабы и гибкость пространства была и плиты перекрытия/балки были "не беспредельные" и т.п.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:50
#12
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
поступи заочно на второе высшее ПГС. Будет проще!
Сам сопромат, строймех и иже с ними не осилишь!
Насмешили.
Я так сделал.
Думаете меня там сопромату научили?
Правда историю с философией тоже не преподавали. Otets на втором высшем общих предметов не дают.
Цитата:
Сообщение от Dara
Сейчас понимаю что сотрудничество с конструктором сложно и не удобно

После окончания архитектуыры я постоянно работал монтажником, потом конструктором. За это время я конечно приобрел какой-никакакой опыт в конструировании. Но за то же время практически утратил навыки архитектурного проектирования, особенно в части ориентирования в "архитектурной" нормативной базе. В результате теперь мне нужно сотрудничать с... архитекторами, которые этот опыт имеют. Улавливаете? Нельзя проглотить все.
Цитата:
Сообщение от Dara
В математике я дуб
Ну...
Не могу сказать, что это хорошо.
Но думаю умножать делить и корни брать сумеете. Пока к очень сложным объектам дойдете - может и подтянетесь.
Я сам не весть какой математик. Мой конек всегда был геометрия. А вот аналитические решения не давались легко. Но при практических инженерных расчетах "обычных" объектов как правило формулы из высшей математики не фигурируют.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:51
#13
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 826


при желании можно всего добиться! Я знаю одного конструктора, который закончил ракетостроение, а потом самоучкой по учебникам "вызубрил" строительство, теперь работает главным конструктором, считает все на раз, и даже приложения программирует!
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:57
#14
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Улавливаете? Нельзя проглотить все.
Вот они - слова истины! За рубежом обучение поставлено немного по другому, оно более узкопрофильное что ли! Т.е. если человек хочет стать специалистом по опалубке или КЖ или еще чего-то, - то он все 5 лет как правило изучает только опалубку или КЖ или еще что-то, не распыляясь на другие науки. Когда он приходит на производство он уже готов к работе - его не надо учить, как это зачастую происходит у нас!!! Из вуза выходит готовый специалист, а не молодой специалист, которого в советсткое время еще года три за руку водили. Хорошо это или плохо, мне трудно судить. В целом, для уровня развития нации наверно неплохо, а сточки зрения прогресса и качества, думаю не очень.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 14:01
#15
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Вообще эти телодвижения в сторону "архитектор -конструктор" "ракетостроитель - ветеринар" и т.д. - это все имеет смысл, если уверен, что точно будешь зарабатывать новой специальностью на хлеб насущный и она будет приносить больше прибыли и удовольствия. А просто так, для "саморазвития" или "для личного роста" - лучше развиватся духовно. Философия, религия. Конструирование не подойдет В моем случае именноо такой вариант. В архитектуре ловить нечего, в конструировании не намного больше, но хоть что то. Без бумажки как известно кто ты есть. Потому и закончил второе высшее.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 14:04
#16
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
Сейчас понимаю что сотрудничество с конструктором сложно и не удобно
Они все тупы и высокомерны. Им лишь бы "коробки" считать по трем выученным в институте формулам. Хотите что-то cложное и красивое посчитать - лучше самому. Это я как человек, долгое время проработавший с конструкторами говорю.

Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
порекомендуйте литературу.
Конечно! Форум и существует для того, чтобы помогать.


Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
В математике я дуб,
Поскольку в строймехе/сопромате делать без нее нечего (если не брать случаи "коробок"), тогда начнем с нее:
- Элементарная математика (Сканави)
- Лекции и задачи по эл.математике (Дорофеев, Потапов)
- Справочник по высшей математике (Выгодский)
- Задачник по математике (можно того же Сканави)

Далее, следует подучить немного физику (для сопромата etc.):
- Элементарный учебник физики (Ландсберг), в 3 томах
- Задачник по физике (любой)

Теперь ближе к конструированию:
Теоретическая механика:
- Учебник (Яблонский)
- Задачник по теормеху (Яблонский)

Сопротивление материалов:
- Сопромат (Александров)
- Учебник по выбору по "теории упругости"

Строительная механика:
- Дарков, "строймех"
- Хороший учебник по динамике! (пригодится для сейсмики)
- Парочку учебников по МКЭ, для понимания сути, например Зенкевича.

Учебники по стройматериалам и ТКМ (чисто ознакомиться, сильно можно не углубляться)

Специальные дисциплины:
ЖБК:
- Мандриков
- Байков/Сигалов
- Улицкий
Металлы:
- Васильев
- Горев 3 тома
- Беленя
- Беленя спец.курс
Деревянные конструкции:
- любой по выбору
Каменные/армокаменные конструкции
- аналогично

Программные комплексы:
- Неплохо бы изучить AutoCAD, можно еще Revit, пригодится Tekla.
- Lira, SCAD (у них есть свои "мануалы", ищите по форуму, прямую ссылку не дам)
- В будущем неплохо бы найти NormCAD, Base
- Если "коробки" неинтересны, а интересует "полет фантазии", чтобы конструкции не были лимитирующим фактором, советую изучить Ansys, тогда любая конструкция будет Вам по плечу

После этого советую изучить нормативную литературу:
СПДС на оформление документации (там немного, основных документов с десяток наберется)
ГОСТ 27751-88 (точнее аналогичный СТ СЭВ)
СниП "нагрузки и воздействия" (или местный аналог)
СниПы на КМ, ЖБК, КД, каменные и армокаменные конструкции
пособия к СНиП (обычно 1-2 на СНиП)
Несколько десятков ГОСТов на сварку, прокат, бетон, изделия (вроде арматурных сеток и т.п.)

Вот такой-вот краткий списочек "базовой литературы"!

После этого лентяи-конструкторы Вам будут не нужны! Вы сами все сможете посчитать и законструировать!

Последний раз редактировалось Meknotek, 21.03.2011 в 14:49.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 14:06
#17
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от Dara Посмотреть сообщение
решил изучить конструирование.
В математике я дуб, архитектор на 20%.
А остальные 80% кто?
Если с матиматикой плохо, но образное на +, то надо начитать со стрелочек. Сила туда - реакция сюда.
Например хорошая книжка для начинающих
http://dwg.ru/dnl/1770
Далее подумайте: что вы хотите конструировать? Возьмите узкую специализацию.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 14:10
#18
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 826


Meknotek, твой список литературы на 5 курсов института с аспирантурой потянет!!!
Конечно все по делу, но ИМХО, самому их выучить нереально!
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 14:18
#19
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
Meknotek, твой список литературы на 5 курсов института с аспирантурой потянет!!!
Человек хотел список литературы - он его получил.

Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
Конечно все по делу...
Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
...но ИМХО, самому их выучить нереально!
Вот именно...

Последний раз редактировалось Meknotek, 21.03.2011 в 14:43.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 14:54
#20
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
Я знаю одного конструктора, который закончил ракетостроение, а потом самоучкой по учебникам "вызубрил" строительство, теперь работает главным конструктором, считает все на раз
Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
Конечно все по делу, но ИМХО, самому их выучить нереально!
А 1-й наверное был гением...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Самостоятельное обучение конструирование!



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Конструирование в 3D Serz AutoCAD 87 28.10.2014 10:40
Безригельный монолитный жб каркас - его работа и конструирование Kinzer Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 06.12.2009 13:58