[Регистр]

Уважаемые коллеги!
Подскажите, проконсультируйте по следующему вопросу. Трехэтажное строение (проектируемое). Высоты этажей - первый 5 060, второй 3 700, третий мансарда. Междуэтажные перекрытия монолит. Есть необходимость связывать перекрытия со стенами шахты лифта (монолит)? Какие отрицательные моменты я могу поймать. Спасибо!!!

[MasterZim]

Сообщение от Регистр ...Есть необходимость связывать перекрытия со стенами шахты лифта (монолит)? Какие отрицательные моменты я могу поймать. Спасибо!!!

только вибрации и шум от работы лифта, передающийся на стены.
Если уровень шума в помещениях не превышает норм, то никаких проблем. (учитывая что современные лифты довольно тихие то обычно все проходит, но стоит заручиться письмом от фирмы производителя лифта для подстраховки)

[Регистр]

Сообщение от MasterZim MasterZim

Спасибо!!!!

[гиппопо]

Сообщение от Регистр Какие отрицательные моменты я могу поймать.

из-за разности деформаций перекрытий и лифтовой шахты - шахту разорвет

[357]

Сообщение от гиппопо из-за разности деформаций перекрытий и лифтовой шахты - шахту разорвет

Это как? Пояснить можешь?

[UnAtom]

Offtop: Это как? Пояснить можешь?
Вдребезги!

[357]

Offtop: Вдребезги!
Ну хоть один кирпичик-то целым останется?

[MasterZim]

Сообщение от 357 Offtop: Вдребезги! Ну хоть один кирпичик-то целым останется?

автор спрашивает про монолитную шахту, какие такие кирпичи?

[357]

2 MasterZim

Сообщение от гиппопо из-за разности деформаций перекрытий и лифтовой шахты - шахту разорвет

Если шахту разорвет

Сообщение от UnAtom Вдребезги!

то кирпичики от самого дома должны же остаться?

[Трофимов Гена]

Если проектируется ,то я бы шахту отдельно сделал и не из монолита
( метало-каркас).На счет нагрузок - а есть сейсмика ?.. лифт какой конструкции - гидравлика или на тросах?Грузоподьемность ?

[playgamer]

Всегда связываем шахту лифта с перекрытиями (лестничными площадками). Современные лифты практически бесшумны, можно сказать, что явление вибрации на данном этапе развития (научно-технического прогресса) побеждено!
Посмотрел задание от OTIS (Киев) по нагрузкам от лифтовой установки - практически все нагрузки вертикальные, максимум 43,5 кН (аварийные), есть горизонтальные макс. 0,63 кН (тоже аварийные). Эксплуатационных горизонтальных нагрузок - нет.

[BoT]

на мой взгляд, для 3х этажей Вы слишком много задумываетесь единственным минусом как уже тут отмечалось могут стать шумовые вибрации, что для офисного здания (судя по описанию) не так критично, там от кофемашины вибрации наверно больше

[Клименко Ярослав]

Тем не менее, позволю себе процитировать пункт из действующего нормативного документа - СНиП 23-03-2003. А то в другой теме разговор как-то не пошел.

11.8 Лифтовые шахты целесообразно располагать в лестничной клетке между лестничными маршами. При архитектурно-планировочном решении жилого здания следует предусматривать, чтобы к встроенной лифтовой шахте примыкали помещения, не требующие повышенной защиты от шума (холлы, коридоры, кухни, санитарные узлы). Все лифтовые шахты должны иметь самостоятельный фундамент и быть отделены от других конструкций здания акустическим швом шириной 40 - 50 мм.

Я всё понимаю, что лифты - новые, а нормы - старые, но нормы есть нормы... Что, экспертиза никого не дрюкала за это?

[BoT]

я тоже помнил про это условие, но как-то не хотелось поднимать этот вопрос, да и, что уж греха таить, не мог сослаться на нормы...
меня этот пункт давно "напрягает", но, скрепя зубами, не обращаю на него внимание есть так же рекомендации, где оговаривается расчет здания без учета лифтовой шахты и далее расчета шахты отдельно (по полученным перемещениям), что трудоемко даже при современном программном обеспечении, не говоря уже о достаточной спорности постановки такого порядка расчета (но тут расчетная тема не затронута, будем ждать когда данный вопрос поднимут), так же проблемы возникают при конструировании, особенно, когда фундаментом является фундаментная плиты, в которой вырезана "дырка" под фундамент лифтовой шахты; в таком случае достаточно тяжело подогнать осадки лифтовой шахты и самого сооружения...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от BoT меня этот пункт давно "напрягает", но, скрепя зубами, не обращаю на него внимание

И многие, судя по всему, поступают также. И мы тоже хотели, но эксперт думал по-другому

Сообщение от BoT так же проблемы возникают при конструировании, особенно, когда фундаментом является фундаментная плиты, в которой вырезана "дырка" под фундамент лифтовой шахты; в таком случае достаточно тяжело подогнать осадки лифтовой шахты и самого сооружения...

Да, в том-то и дело - этот пункт СНиП может серьезно осложнить жизнь.