Относится ли данный расчет к программе СКАД?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Относится ли данный расчет к программе СКАД?

Относится ли данный расчет к программе СКАД?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2011, 14:03 1 | #1
Относится ли данный расчет к программе СКАД?
Ипсилон
 
Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75

Недавно прислали на входной контроль вот такой вот расчет. Я очень сильно сомневаюсь что он верен, н оскада под рукой нет. кто считает в скаде, скажите - это можно выполнить в данной проге?

Вложения
Тип файла: pdf скад ли.pdf (62.5 Кб, 366 просмотров)

__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Просмотров: 5029
 
Непрочитано 05.04.2011, 14:12
1 | #2
"bob"


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 56


Этот расчет выполнен в программе Кристалл, входящей в комплект программ SCAD Office. Т.е. это не основной SCAD дающий возможность выполнять расчеты методом конечных элементов, а инженерный калькулятор, считающий по формулам СНиП.
"bob" вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 14:12
1 | #3
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Этот расчет выполнен в сателлите SCAD программе КРИСТАЛЛ, расчет сварных соединений.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 14:14
1 | #4
Ипсилон

Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75


спасибо !!!
а относится ли текст оглавления к картинке в таблице?
__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Ипсилон вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 14:16
1 | #5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
... сомневаюсь что он верен...
При таком сочетании нагрузок эту стойку можно и не приваривать - будет стоять как Александрийский столб
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 14:17
1 | #6
Ипсилон

Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75


эээто не стойка. это пояс фермы к колонне варится
__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Ипсилон вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 14:20
1 | #7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
эээто не стойка. это пояс фермы к колонне варится
Понятно.
Стенка 8, катет 8. Тоже неплохо.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 16:44
1 | #8
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
а относится ли текст оглавления к картинке в таблице?
Картинка стандартная из типового отчета, который выполняет КРИСТАЛЛ. Текст оглавления полностью на совести авторов именно этого расчета.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 17:28
1 | #9
Ипсилон

Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75


спасибо. тогда вопрос меняется.
можно узел стыка стропильной фермы и закладной колонны считать таким образом в этой проге?? дело в том, что в приложениях к Лире, да и собсно, вручную - подобное посчитать нельзя, так как это абсолютно не типовой узел выходит если применять к данному случаю (ИМХО)
__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Ипсилон вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 18:29
1 | #10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Вручную по Пособию быстрее посчитаете, чем пару постов здесь напишете. И гарантию надежности будете иметь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 20:44
1 | #11
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
да и собсно, вручную - подобное посчитать нельзя
C чего вы это взяли? Пособие к СНиП II-23-81* глава 15, а также СП 53-102-2004 приложение С смотрите.
Ну есть еще приложение к SCAD - сателлит КОМЕТА2.
Offtop: Ипсилон, вы чего собственно на форуме хотите-то? Вы уже целый день вопросы задаете вот не авторам именно вашего расчета, а почему то на форуме. И это вместо того чтобы сесть и самому рассчитать. Может у вас на фирме зарплату платят именно за такие вопросы? Может я сильно от жизни отстал? Так вы уж сделайте милость - раскройте тайну, где же такое золотое Эльдорадо находится? А может у вас еще и начальника нет!? Или ему глубоко наплевать как у вас работа идет? Ну тогда я думаю - мы туда всей толпой ринемся такую "работу" выполнять да еще и за деньги! Форум тогда просто лопнет от наших вопросов!
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2011, 04:15
1 | #12
Ипсилон

Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75


Не, ну не зачем сразу оффтопы в ненужную сторону писать. Я в курсе как пользоваться снипом.и в курсе даже что расчет верный с точки зрения расчета шва. Я почему и поменял вопрос - кто-нибудь тут когда-нидудь проектировал именно такое соединение (пояса - нижний и верхний - фермы) в стык закладной колонны в этом сателлите SCAD или вручную? меня учили что ферма должна крепиться либо болтовыми соединениями, либо клепаными. и учили считать именно такие соединения. а тут - мне приходить расчет в некой программе СКАД, где черным по - белому написано вот такое вот что я описал выше. я всю жизнь работаю в лире, но подобные узлы конструирую и расчитываю по СНиП,а конструкции узлов в 90% случаях беру из учебников, так как в лире и приложениях к ней нет всего спектра врзможностей расчетов. И в учебниках я еще не видел что можно взять и вот так просто сконструировать и посчитать стык пояса из ГСП и закладной. а тут мне говорят что можно.да и речь не только обо мне. все мои коллеги,одногруппники, знакомые, которые выполняли подобные задачи - все делают также как и я, только разными прогами пользуются - в т.ч. и СКАД. но никто никогда не проектировал такие узлы вот так. поэтому попрошу не учить меня жизни, а попытаться, если есть такая возможность, проникнуться в суть изложенного вопроса.
__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Ипсилон вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 09:04
1 | #13
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Ипсилон, вы чертеж узла выложите. А из того что вы показали на листке с расчетом в SCAD вовсе не следует, что трубу пояса приваривают вот не к фланцу по типовому узлу, а
Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
в стык закладной колонны
Вы бы свои вопросы задавали авторам такого проекта и расчета. Вот интересно как они точность на монтаже будут выполнять чтобы выдержать зазоры, допустимые для сварки встык поясов к закладным. Может они все таки ставят накладки по стенкам и полкам поясов, а не пытаются вот именно саму трубу пояса к закладной колонны приваривать.
Примеры сварных опорных узлов можете хотя бы здесь посмотреть http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=38113

Последний раз редактировалось Leonid555, 06.04.2011 в 09:16.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2011, 09:19
1 | #14
Ипсилон

Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75


Да запросто. в проекте дается 2 варианта. ни один ранее ни мне, ни моим коллегам не встречался и лично мое мнение, что решать сварные швы на узле крепления таким образом в СКАДе нельзя.


цитирую: "Вы бы свои вопросы задавали авторам такого проекта и расчета"
что у них спрашивать? правильно ли вы все посчитали? ответ,я думаю, очевиден......
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ssd.JPG
Просмотров: 87
Размер:	18.9 Кб
ID:	56992  
__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Ипсилон вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 10:32
1 | #15
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


А где собственно расчет закладной ?

В предоставленном расчете (св. швы а узле) коэф. надежности по ответственности не верен.

Последний раз редактировалось olf_, 06.04.2011 в 10:51.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2011, 11:03
1 | #16
Ипсилон

Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75


расчета закладной в толстенной посянительной записке нет.
могу сказать параметры - С245, толщиной 28мм, держится на 4х стержнях д.25
__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Ипсилон вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 12:29
1 | #17
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Требуйте расчет закладной, 4х стержней д.25 может не хватить.

Проверьте есть ли требование на расслаиваемость к пластине закладной и соответствует ли ему пластина толщиной 28мм из С245.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 14:16
1 | #18
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,436


Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
и лично мое мнение, что решать сварные швы на узле крепления таким образом в СКАДе нельзя.
А при чем тут SCAD? Как считать и какую именно программу выбрать - дело расчетчика.


Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
цитирую: "Вы бы свои вопросы задавали авторам такого проекта и расчета"
что у них спрашивать?
А спрашивать:" Предъявите ка , ребята, расчет всего узла, а не только одного шва!" Пусть объяснят вот как с их точки зрения узел работает.

Цитата:
Сообщение от Ипсилон Посмотреть сообщение
расчета закладной в толстенной посянительной записке нет.
могу сказать параметры - С245, толщиной 28мм, держится на 4х стержнях д.25
Эту деталь можно с тем же успехом назвать не закладной деталью колонны, а фланцем фермы. И этот фланец почему-то решили приваривать на монтаже.

Ипсилон, вы либо сами узел проектируйте, либо добивайтесь чтобы вам доказали свою правоту авторы проекта.

Последний раз редактировалось Leonid555, 06.04.2011 в 14:42.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2011, 15:12
1 | #19
Ипсилон

Инженер на все руки
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 75


это закладная колонны. уж поверьте. я запросил эти расчеты после того, как увидел чертежи.
с их точки зрения весь узел работает отлично. я и этих то расчетов ждал 4 месяца, а следующие пока дождусь, подрядчик построит вообще все здание и тогда будет полная ж...
В общем- что я понял из обсуждения в данной ветке - это расчет из скада, но расчетом всего узла являться не может, как и определяющим документом для конструирования этого же узла.
да. и - первая серия этой истории находится тут - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%F1%F2%E2%EE

спасибо огромное за информацию.
__________________
Если я расскажу тебе все, что я знаю, то возможно ты будешь знать больше чем я.
Ипсилон вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Относится ли данный расчет к программе СКАД?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шпунтовая стенка опус Основания и фундаменты 299 06.02.2019 11:27
Экспертиза расчета металлоконструкций. IBZ Металлические конструкции 555 14.09.2017 18:46
Кирпичное здание в МКЭ программе. Palmer Расчетные программы 69 20.08.2009 09:00
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет мет. балки в программе Кристалл Dmitrii Расчетные программы 2 24.10.2005 20:15