Гидроизоляция больших площадей. Подбор решения по организации.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Гидроизоляция больших площадей. Подбор решения по организации.

Гидроизоляция больших площадей. Подбор решения по организации.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.05.2011, 17:55 #1
Гидроизоляция больших площадей. Подбор решения по организации.
Leko
 
Бывший инженер-конструктор ПГС, на данный момент в направлении: гидроизоляция, ремонт и усиление
 
Москва
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 61

Помогите подобрать решение по организации гидроизоляционных работ на большой открытой площади.
Задача такая: Есть товарный парк авиакеросина (см.рис.), необходимо произвести гидроизоляцию (правильней будет увеличение водонепроницаемости) его покрытия специальным составом. Нужен план мер при котором возможно будет обеспечить людей работой на каждый день, не взирая на наихудший вариант развития погодных условий (в нашем случае проливной дождь), т.к. объект находится в другом городе, а за простой платить, сами понимаете, никому не хочется.

Были мысли по поводу деления поверхности на условные захватки, где-то 10х10 м, с устройством над ними, поочередно, передвижного навеса или что-то вроде того. Ну а как быть с открытой площадью товарного парка? Важно, чтобы поверхность оставалась сухой, а то материал не сработает должным образом.

Вложения
Тип файла: pdf Товарный парк.pdf (590.7 Кб, 168 просмотров)

Просмотров: 2533
 
Непрочитано 17.05.2011, 23:48
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение
на условные захватки, где-то 10х10 м, с устройством над ними, поочередно, передвижного навеса
Вода по покрытию парка авиакеросина видимо будет растекаться во все стороны самостоятельно.

Думаю или менять проектные решения на другие, или материалы менять на другие, или работать с простоями.
В принципе простои заранее можно грубо учесть через СНИП "Климат..."
Это будет намного дешевле всего остального, мне кажется.

К вашей идее:
Ещё можно к вашей палатке приделать по бокам тепловентилятор и расчётами гарантировать, что вода не достигнет обрабатываемой поверхности.

Ещё проще в принципе имитировать водоотводную канаву - наклеить на покрытие некий риф/планку/полосу в сухое время перед фронтом работ. Выше по уклону, водоотводящую. Таким образом снизу вода обтекает, сверху палатка (ну тогда только не 10х10) всё ок.

Ещё проблема - влажность воздуха. Она наверняка тоже нормируется технологией нанесения гидроизоляции. Т. е. воду отсекли, а водяные пары нет.
Хотя конечно палатку можно осушать...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 10:07
#3
Leko

Бывший инженер-конструктор ПГС, на данный момент в направлении: гидроизоляция, ремонт и усиление
 
Регистрация: 31.03.2010
Москва
Сообщений: 61


Вода по покрытию парка авиакеросина видимо будет растекаться во все стороны самостоятельно.

Tyhig, не предупредил, что по парку имеется система лотков (см. рис.). Поэтому ее так же можно задействовать.

Думаю или менять проектные решения на другие, или материалы менять на другие, или работать с простоями.
В принципе простои заранее можно грубо учесть через СНИП "Климат..."
Это будет намного дешевле всего остального, мне кажется.

Дело в том, что материал уже утвердили. Изначально хотели заложить материал, который не доставил бы хлопот, но какими-то манипуляциями Заказчик узнал про этот и заложил его в проект. Простои не допустимы.

К вашей идее:
Ещё можно к вашей палатке приделать по бокам тепловентилятор и расчётами гарантировать, что вода не достигнет обрабатываемой поверхности.

Там, где будет располагаться навес сухость обеспечена, поэтому вентиляторы не понадобятся.


Ещё проще в принципе имитировать водоотводную канаву - наклеить на покрытие некий риф/планку/полосу в сухое время перед фронтом работ. Выше по уклону, водоотводящую. Таким образом снизу вода обтекает, сверху палатка (ну тогда только не 10х10) всё ок.

Вода идет не направленно, а хаотично, т.к. имеем дело с дождем.


Ещё проблема - влажность воздуха. Она наверняка тоже нормируется технологией нанесения гидроизоляции. Т. е. воду отсекли, а водяные пары нет.
Хотя конечно палатку можно осушать...

Есть такое дело, но в случае с навесом все в порядке, никакого конденсата и паров не предвидется. Меня больше волнует сухость площади остальной поверхности, что не закрыта навесом. Важно, чтобы во время дождя работы не прекращались и люди переходили с захватки на захватку, имея сухую поверхность.
Вложения
Тип файла: pdf Система лотков.pdf (1.40 Мб, 90 просмотров)
Leko вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 10:11
#4
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Вообще все эти передвижные навесы - пустое дело. Многократно пытались это сделать, и каждый раз выходило, что проще ловить погоду.
Единственный разумный выход - делать навес над всей площадью сразу.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 10:23
#5
Leko

Бывший инженер-конструктор ПГС, на данный момент в направлении: гидроизоляция, ремонт и усиление
 
Регистрация: 31.03.2010
Москва
Сообщений: 61


Шишков В.С., можете дать ссылочку на такой навес, каким образом он устраивается (как крепится), насколько трудоемкая это работа, сколько стоит, т.к. площадь большая поэтому важно учесть все нюансы. И еще, как быть с ветром? Может будут еще какие идеи? На следующей неделе отправляем людей на место, хотелось бы успеть принять решение, да и инвентарь закупить в срок.
Leko вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 10:27
#6
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Ну откуда ж такие ссылочки? Это в каждом случае индивидуально делается. Да, это трудоемко и затратно, ибо после работы весь навес на помойку идет. Поэтому обычно работают по погоде.

Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение
И еще, как быть с ветром?
Так навес не из пленки городится. А из дерева целиком.

Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение
На следующей неделе отправляем людей на место, хотелось бы успеть принять решение, да и инвентарь закупить в срок.
Не успеете вы ничего закупить.

Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение
Может будут еще какие идеи?
Работать по погоде.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 11:04
#7
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


В Москве есть такая фирма "Мостор7", которая занимается всякими укрытиями, в том числе технологическими. В частности, их укрытия применяют при устройстве гидроизоляции на мостах. Может быть у них что-то узнаете.
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 11:48
#8
Leko

Бывший инженер-конструктор ПГС, на данный момент в направлении: гидроизоляция, ремонт и усиление
 
Регистрация: 31.03.2010
Москва
Сообщений: 61


А если обойтись одним навесом, значит, поставить внутрь тепловую пушку или вентилятор, поочередно так же прохаживая по захваткам. Высушиваем поверхность захватки, наносим материал, переходим на другую, здесь делаем то же самое и так далее. Но здесь интересует такой момент: Сколько времени понадобится на высушивание этих 100 м2 перед нанесением материала, если учесть, что идет дождь?

Альф, с мостами проще, т.к. это длинно мерное сооружение и применяют такой вариант (см. рис.). В моем же случае площадь гораздо шире и если городить тент, то получится весьма трудоемкое и затратное удовольствие.

[IMG]http://s48.***********/i120/1105/b8/cec432e6b6e3t.jpg[/IMG]

Последний раз редактировалось Leko, 18.05.2011 в 12:00.
Leko вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 11:57
#9
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Пушкой вы не высушите толком. Нужно будет замкнутый тепляк городить. Есть, конечно, специальные вещи для просушки кровли. Но и ими можно сушить до второго пришествия.
Так что лично мое мнение -либо навес по всей площади, либо работа по погоде.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 11:58
#10
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


В качестве информации к размышлению: футбольное поле, иногда накрывают от осадков...
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 12:13
#11
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Да накрыть то можно. Тут проблем никаких нет. Вопрос в цене этого мероприятия. Для поля это постоянная конструкция. На стройке - одноразовая.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 12:17
#12
Leko

Бывший инженер-конструктор ПГС, на данный момент в направлении: гидроизоляция, ремонт и усиление
 
Регистрация: 31.03.2010
Москва
Сообщений: 61


Не хотелось бы ждать у моря погоды и зависеть от капризов природы.
Leko вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 12:22
#13
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Никому не хочется. Но все обычно ждут. Ибо на навесы никто не хочет тратиться.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 13:46
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение
Простои не допустимы.
Простои всё равно будут. Вопрос в их количестве. Дебильное требование.


Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение
Ещё проще в принципе имитировать водоотводную канаву - наклеить на покрытие некий риф/планку/полосу в сухое время перед фронтом работ. Выше по уклону, водоотводящую. Таким образом снизу вода обтекает, сверху палатка (ну тогда только не 10х10) всё ок.

Вода идет не направленно, а хаотично, т.к. имеем дело с дождем.
Ну я имел в виду имитировать эти лотки. Но существуют и ладно.


Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение

Есть такое дело, но в случае с навесом все в порядке, никакого конденсата и паров не предвидется.
Цитата:
Сообщение от Leko Посмотреть сообщение
Важно, чтобы во время дождя работы не прекращались и люди переходили с захватки на захватку, имея сухую поверхность.
Знаете , в крайнем случае есть надувные здания поддерживаемые вентилятором. Много фирм их продают и проектируют.
Здания до 12-18 х 60-80 м. Может вам на все захватки сразу хватит такого на неделю-другую...
Но узнав цены, думаю, вы склонитесь к простоям.

Шишков В.С. прав, но мне кажется можно и на часть территории делать навес/палатку (на колёсах ).
Скажем на 2-3 дня работ.
Потом, да, придётся её выбрасывать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 14:10
#15
Leko

Бывший инженер-конструктор ПГС, на данный момент в направлении: гидроизоляция, ремонт и усиление
 
Регистрация: 31.03.2010
Москва
Сообщений: 61


В общем, вывод из всего вышеизложенного один: Работать по погоде. Хотя как вариант можно: устраивать пляски с бубном, позвать шамана или разгонять т.к. у нас в Москве перед парадом 9 мая любят делать(нужное подчеркнуть). Основная проблема кроется в том, что не наша компания выбирала материал с которым будет работать, а решение принял Заказчик, который не в курсе всех тонкостей дела, ему как всегда важна финансовая составляющая. Материал хороший, но в данных условиях не лучшее решение. Ну что ж, хозяин барин.
Leko вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Гидроизоляция больших площадей. Подбор решения по организации.

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отмена лицензирования и начало саморегулирования Nikus Разное 903 01.11.2011 16:51
Сравнение специфики организации производства в России с аналогичными предприятиями в других странах. Pavel Samofalov Технология и организация строительства 22 06.12.2009 12:04