Сомнения в узлах сопряжения стен и колоны
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Сомнения в узлах сопряжения стен и колоны

Сомнения в узлах сопряжения стен и колоны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2011, 10:43 #1
Сомнения в узлах сопряжения стен и колоны
Катеrinа85
 
проектирование
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 65

Добрый день! Очень нужна помощь!
Вопрос в прикрепленном ниже варианте армирования узлов, где анкеровка выполнена отгибом стержней.
Правильно ли такое конструктивное решение? Я очень сомневаюсь
Помогите пожалуйста обосновать.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _var_www_temp_11_194_8_Z7Nj3Mfmm6Is.jpg
Просмотров: 545
Размер:	39.2 Кб
ID:	62892  

Просмотров: 11336
 
Непрочитано 14.07.2011, 12:05
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


А в чем конкретно сомнения?
Обычные узлы.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 12:13
#3
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Катеrinа85 Посмотреть сообщение
Я очень сомневаюсь
В чем? В прочности получившегося армирования? Анкеровка будет надежной - только приварить отогнутые концы к арматуре колонн не забудьте.
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 13:53
#4
Сталин

ГИП-ХРИП
 
Регистрация: 22.11.2008
Белгород,
Сообщений: 119
<phrase 1=


В любом пособии есть длина анкеровки стержней, при всех возможных случаях( растянут-сжат). Узлы стандартные. Иногда делают дополнительный элемент, но так (моё мнение) будет больше возни
__________________
В поисках ошибок !
Сталин вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 14:40
#5
Sacha 63

инженер
 
Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400


По поводу анкеровки единственный вопрос в длинне (неуказан диаметр, невозможно определить, хотя 750мм наверное хватит), правда анкеровать арматуру можно и по другому - например цепляя за поперечные стержни, но это решение автора проекта и обсуждению не подлежит. Вопрос в том, что неувидел конструктивную арматуру п.5.122 Пособия по проектированию (в местах резкого изменения размеров сечения) обычно в углах ставят дополнительноые L-образные стержни с шагом основной арматуры, конструктивно.
Sacha 63 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2011, 16:22
#6
Катеrinа85

проектирование
 
Регистрация: 05.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 65


Вот именно это меня и беспокоит.. Отсутствие дополнительных стержней. Что анкеровка выполнена стержнями стен... Но раз это нормально-тогда все хорошо Просто в своих чертежах делала по другому
Sacha 63,а можно узнать на какое пособие вы ссылаетесь?
Катеrinа85 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 16:35
1 | #7
Sacha 63

инженер
 
Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400


Пособие к СНиП 2.03.01-84 (по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры)
Sacha 63 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2011, 16:37
#8
Катеrinа85

проектирование
 
Регистрация: 05.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 65


"Торцевые участки стен и их сопряжения местах их пересечения следует армировать по всей высоте пересекающимися П-образными или гнутыми (замкнутыми) хомутами, создающими требуемую анкеровку концевых участков горизонтальных стержней и также предохраняющими от выпучивания вертикальныестержни" -это по Тихонову
Катеrinа85 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 16:51
2 | #9
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Катеrinа85 Посмотреть сообщение
...Правильно ли такое конструктивное решение? Я очень сомневаюсь
Помогите пожалуйста обосновать.
Правильно сомневаешься. В твоем случае стыковка наружных горизонтальных стержней выполнена с нахлестом 500 мм (кстати проверь, например по новым нормам для арматуры А500 и бетона В25 размер должен быть 600мм) и стыки выполнены в одном месте без разбежки, которая оговаривается нормами, то есть либо разбежка, либо двойная длина нахлеста. Внутренние горизонтальные стержни вообще без анкеровки, пусть даже если сжаты анкеровки в стене не хватит. Обычно углы делают без отгибов горизонтальной арматуры, а просто обходятся установкой П-образных стержней с торцов стены (смотри вложенный файлик). И покажи хомуты колонны в узле, были случаи что строители не сделают, а потом при приеме арматуры тычут в чертеж и говорят: у тебя не нарисовано.

ЗЫ:
СП 52-103-2007:
п.9.5 Сопряжения стен в местах их пересечения следует армировать по всей высоте стен пересекающимися П-образными или гнутыми хомутами, обеспечивающими восприятие концентрированных горизонтальных усилий в сопряжениях стен, а также предохраняющими вертикальные сжатые стержни в сопряжениях от выпучивания и обеспечивающими анкеровку концевых участков горизонтальных стержней.
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (37.8 Кб, 234 просмотров)
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2011, 17:28
#10
Катеrinа85

проектирование
 
Регистрация: 05.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 65


MasterZim, спасибо большое!! !

Последний раз редактировалось Катеrinа85, 20.07.2011 в 09:32.
Катеrinа85 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 11:49
#11
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Не могу понять куда в крестообразное пересечение стен засовывать П-образный элемент??
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 12:05
#12
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Не могу понять куда в крестообразное пересечение стен засовывать П-образный элемент??
в крестообразных пересечениях стен не П-эшки ставить не надо.

Последний раз редактировалось MasterZim, 15.07.2011 в 12:30.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 12:18
#13
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Не могу понять куда в крестообразное пересечение стен засовывать П-образный элемент??
В крестообразных пересечениях П-образные элементы не нужны.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 12:26
#14
Egorex


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 169


Интересно, как можно судить о надежности узла сопряжения стен, не располагая данными о возникающих в узле усилиях?

И куда лепить П-детали или хомуты, если вообще то хомуты должы быть в армировании колонны?

За "отогнуть стержень" пригласил бы автора на стройку и предложил бы ему попробывать согнуть А500С.
Egorex вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 12:28
#15
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Egorex Посмотреть сообщение
За "отогнуть стержень" пригласил бы автора на стройку и предложил бы ему попробывать согнуть А500С.
Гибочный станок.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 12:32
#16
Egorex


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 169


Как ты гибочным станком собираешься отогнуть завязанный в стену стержень, гений? Ты станки то хоть раз в жизни видел?
Egorex вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 12:56
3 | #17
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


*FACEPALM*
Элементарно. Взваливаешь весь станок на горб такому здоровяку как ты. Приказываешь ему держать ровнее и подводишь к
Цитата:
Сообщение от Egorex Посмотреть сообщение
завязанный в стену стержень
. Там всё и происходит.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 13:06
2 | #18
Egorex


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 169


я так понял, насчет станка это стеб
Egorex вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 13:12
#19
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Все операции по гибке деталей должны производиться до установки их в конструкцию. И конструировать надо учитывая это.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 13:35
#20
Egorex


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Все операции по гибке деталей должны производиться до установки их в конструкцию. И конструировать надо учитывая это.
Тогда должна быть гнутая деталь, которой присваивается позиция, а эскиз с размерами заносится в ведомость деталей. При наличии позиции в выноске "отогнуть" смысла нет вообще. Малый, который делал узел явно имел ввиду отогнуть по месту.
Egorex вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Сомнения в узлах сопряжения стен и колоны



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Как правильно армировать узел сопряжения монолитной балки и колоны prohFEsor Железобетонные конструкции 16 28.04.2015 18:47
точка росы в многослойной стене Андрей Бочаров Архитектура 80 14.02.2015 13:50
Расчет по образованию трещин в местах сопряжения кирпичных стен. ganesh Каменные и армокаменные конструкции 13 12.10.2010 15:07
Здравствуйте! Прошу помощи в поиске узла сопряжения железобетонных стен с ребристыми плитами покрытия. Загвоздка в том, что нет карнизных панелей. a_n_ter Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.01.2010 12:58