[Fjodorsky]

Народ. Тема такая. спроектировал себе дом. (жена заела ) решился строить. В последний момент потянуло на эксперименты. Дом по проекту железобетонный каркас (сейсмика Сочи). Колонны, ригеля сваи и все такое. В последний момент из бетона решил сделать только плиту на сваях и все. Остальное (каркас) - ПРОКАТ. А потом благополучно обложить кирпичем. Какие ваши мнения?

[parabellum762]

Имхо, монолитная балка/колонна на порядок дешевле аналогичной металлической. Нет?

[Fjodorsky]

Да вот не знаю. Вы понимаете. много факторов. бетон ща в Сочи по 5000 за куб. Арматура 30000 руб. мысль то какая... за счет лучшей несущей способности метал. проката увеличить пролетность балок и тем самым уменьшить количество колонн. Что скажется и на цене и на интерьере. Но вот мало опыта с прокатом. Как бы не наделать ошибок. высказывайтесь кто что думает. Проект могу кинуть.

[igr]

Как показывает опыт замена материала не приводит к экономии, тк более прочный материал оказывается значительно дороже. И наоборот дешевого материала требуется больше.Причина земное притяжение, которое нельзя отменить.Экономию можно получить только "вылизав" конструктивную схему.

[Selkoff]

Из соображений максимального использования работы материала: балки можно и стальные (а лучше сталежелезобетонные) там растяжение присутствует, а вот колонны, думаю, оставьте ж/б, бетон в них сжат и этим вполне доволен .
В любом случае нужно считать.

[mmahaev@mail.ru]

Соломобетон (без шуток) 200кг цемента на 1м3 готового изделия. Теплофизика - газобетон. Плотность 700-1000кг/м3. тянет влагу! с наружи штукатурить. Каркас вообще из дерева. Прочность В2-3,5 при 700кг/м3.
ЗЫ: Сильно не бей я только для размышления

[igr]

А то можна сделать бамбукобетон, тоже хорошо.

[vedinzhener]

шишкобетон тоже сейчас в моде

[Fjodorsky]

Чуваки это весело конечно но вопрос по прокат.

Сообщение от Selkoff а вот колонны, думаю, оставьте ж/б, бетон в них сжат и этим вполне доволен .

Я тоже так думал. Цель моя какая. Так как мет. балка имеет большую способность несущую - увеличть пролет. ну поставлю я 30 балку, да на 8 метров в пролете. А колонны пускай бетонные им от этого только лучше. И еще я вынести (завесить) хочу балку в некоторых местах до 3 метров. С бетоном не получится. Или я не прав?

[igr]

Да, забыли еще опилкобетон.Если серьезно, то не будет экономии никакой при простой замене материала.

[Fjodorsky]

Але вы читаете или уже у вас стеб пошел и вы буквы не видете7 еще раз повторяю. По проекту железобетонный каркас с шагом колонн 6 м. я думаю поменять на балки металлопроката. и тем самым снизить общий вес здания и растояния между колоннами каркаса. Блин детский сад ей богу. Вопрос я мало работал с прокатом кто нить подскажет че или нет. ?!

[igr]

Видим буквы.Еще раз повторяю.Замена ничего не даст, тк вес колонн и балок в общем весе здания несколько процентов.Основная нагрузка собственный вес плит покрытия, перекрытия , временная , снег.

[Fjodorsky]

Сообщение от igr Видим буквы.Еще раз повторяю.Замена ничего не даст, тк вес колонн и балок в общем весе здания несколько процентов.Основная нагрузка собственный вес плит покрытия, перекрытия , временная , снег.

Я наверное не правильно написал. Дом полностью металлокаркас в том числе и перекрытие. Может быть колонны и правда бетон. так как на сжатие получшее. Снега минимум. Почти нет - Сочи.

[igr]

Беспредметный разговор.Надо конструкцию смотреть, но по опыту металлический каркас быстрее монтируется но будет дороже

[Сазоныч]

Сообщение от Fjodorsky В последний момент из бетона решил сделать только плиту на сваях и все. Остальное (каркас) - ПРОКАТ. А потом благополучно обложить кирпичем. Какие ваши мнения?

Никогда не видел дач из металлокаркаса) Экспертизу(у жены), боюсь, не пройдет.
Смотрите: нагрузки на домик невелики. Вы эти копейки передаете на металл - а кирпич у вас только теплоизоляция. Недоиспользование материала, кирпич может нести нагрузки от вашего домика. получается вы делаете лишние конструкции.

Главное преимущество металла - огромная скорость возведения. Для вас это принципиально? Если нет, тогда в металле смысла нет.

Вообще там у вас есть же классика жанра-безбалочный монолитный каркас, с заполнением блоками из известняка(типа газобетон) и отделка по вкусу
Я бы советовал сделать так, либо полностью из кирпича(тяжелого D1200)

Вы кстати олигарх. дачу на сваях строите

[SS15]

Был на отдыхе в Сочах в том году.....
Там дома из такой трухи лепят!! 3-4 этажные!! Какой каркас???? Главное чтоб дешево и отдыхающих побольше влезло. Блоки даже не понял из какого материала. Ну хоть монолитные пояса делают и ладно.

[Fjodorsky]

Перкинул с архикада в двг формат. Сазоныч: Вы кстати олигарх. дачу на сваях строите
Сроение в горах, сейсмика и оползневой участок. А вы бы как строили?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Fjodorsky В последний момент из бетона решил сделать только плиту на сваях и все. Остальное (каркас) - ПРОКАТ

Опачки про Сочи разговор
Каркас из металла дороже чем из бетона
Бетонные консоли могут быть 3м без проблем
Заполнение по вкусу
Посмотрел архитектуру ... колонны не мешают зачем их меньше

[parabellum762]

при увеличении длины пролетов стоимость конструкций возрастает, и сильно возрастает - пропорционально квадрату длины пролета.
Хотите чтобы дешевле - наоборот, сделайте побольше колонн.

[Fjodorsky]

Сообщение от 3016661@mail.ru Бетонные консоли могут быть 3м без проблем

Блиин! Я уж не знаю. Надо считать! Все дело в том что я подхожу комплексно. во первых мне кажется что с металокаркасов здание легче. Отсюда прямая зависимость - дешевле. Не спешиче противоречить. Дешевле не в пересчете бетон - металл, а в том что я тогда смогу упростить фундамент. А это 300 000 - 400 000 руб. Пятно фундамента меньше и сваи попроще. Но если 3 метра я могу вынести ригель .... Мля. ....Короче, надо сесть и пересчитать вес здания в бетоне и в металле. (при увеличении длины пролетов стоимость конструкций возрастает, и сильно возрастает - пропорционально квадрату длины пролета.)-При условии одного и того же материала.