[dxxxs]

Коллеги, прошу критики узла. Сам с металлом мало работал, сейчас вот возникают вопросы.

[vv_77]

Право на жизнь имеет любой узел. А конкретно этот плох большим количеством пересекающихся сварных швов.
Вот пример похожего узла

[dxxxs]

Согласен этот лучше, если раскосы под градусов 45, а в моем случая не так...смотрите, разве такая пластинка не прогнется при нагрузке от стойки 7 т

[Ильнур]

Сообщение от dxxxs ... разве такая пластинка не прогнется при нагрузке от стойки 7 т

Дело не в тоннах или углах. Просто этот узел 17 из серии - дурацкий. И массы его тиражируют. Надо же додуматься на пластиночку поставить стойку.
А Ваш первый узел замечательный, соответствуют духу работы узла и надежен. Правда, чуть-чуть повыше нужно было - у Вас справа два шва рядом получились. Сделайте 20 мм.

[ФАХВЕРК]

Ильнур, день добрый! А чем дурацкий? А если вертикальную пластину вставить под горизонтальную?

[dxxxs]

Сообщение от Ильнур Дело не в тоннах или углах. Просто этот узел 17 из серии - дурацкий. И массы его тиражируют. Надо же додуматься на пластиночку поставить стойку. А Ваш первый узел замечательный, соответствуют духу работы узла и надежен. Правда, чуть-чуть повыше нужно было - у Вас справа два шва рядом получились. Сделайте 20 мм.

Ильнур, Вы имели ввиду так сделать? Спасибо

[Нитонисе]

Наверное имелось ввиду применить в качестве опорного элемента для стойки не квадратик 100х100, а прямоугольник... с тем чтобы между правым швом, прикрепляющим стойку, и швом (верхним), прикрепляющим опорный элемент стойки к правому раскосу было 20 мм.

[dxxxs]

сечения уже согласованы, нельзя меня на трубу прямоугольную

[Нитонисе]

Сообщение от dxxxs сечения уже согласованы, нельзя меня на трубу прямоугольную

Вы не о той трубе наверное подумали. Речь не об основных элементах фермы.

[IMG]http://s43.***********/i102/1109/e7/f85c9ed97b9b.png[/IMG]

[ФАХВЕРК]

Нитонисе, там и так визуально мм 50...

[Нитонисе]

Сообщение от ФАХВЕРК Нитонисе, там и так визуально мм 50...

Да, только узел немного расцентрован.

[ФАХВЕРК]

Вариант. Может и трудоёмкий, но рабочий. Фасонку t 10 C 255 . Стойку заглушить t 4. Но лучше вариант в посте 5.

[dxxxs]

Сообщение от ФАХВЕРК Вариант. Может и трудоёмкий, но рабочий. Фасонку t 10 C 255 . Стойку заглушить t 4. Но лучше вариант в посте 5.

вариант действительно рабочий, видел такие, но пропадает идея безфасоночных узлов) все-таки мне нужно, что-то более похожее на мой вариант, мне кажется если небольшая расцентровка будет - ничего страшного, у меня в опорном узел также расцентровка имеет место, просто ферма треугольного очертания с высотой подъема 4 м, пролетом 18 м.

[ФАХВЕРК]

dxxxs, дайте, пожалуйста, схему фермы и обведите место узла. Расцентровку можно учесть в расчете и , в зависимости, от места узла узловой момент играет роль или не существенен. Пункт СНиПа учитывали при расчете когда допускается шарнирное примыкание а когда нет? Я не КМД-шник, но мне кажется заплить раскос ( заготовку) и потом варить его так тяжело - точность нужна. Ведь ( не помню) где расчетные предпосылки - ориентируют примыкание бесфасоночное из профиля ГСП только для углов 35-45.

[dxxxs]

Сообщение от ФАХВЕРК dxxxs, дайте, пожалуйста, схему фермы и обведите место узла. Расцентровку можно учесть в расчете и , в зависимости, от места узла узловой момент играет роль или не существенен. Пункт СНиПа учитывали при расчете когда допускается шарнирное примыкание а когда нет? Я не КМД-шник, но мне кажется заплить раскос ( заготовку) и потом варить его так тяжело - точность нужна. Ведь ( не помню) где расчетные предпосылки - ориентируют примыкание бесфасоночное из профиля ГСП только для углов 35-45.

Вобще тут уже находил подобную ферму, в чьем-то исполнение, поэтому такая схема. Вобще схема может быть не очень удачная, но делают же такие, и стоят такие фермачки. Хотел бы услышать вобще предложение по узлам, мог бы пересмотреть выбор на узлы с фосонками, т.к. действительно в 35-45 там не совсем попадает))

[ФАХВЕРК]

dxxxs, все разработанные серии для ГСП имеют углы примыкания раскосов к решетке 35-45 градусов. Шов физически в определённых условиях находится. Сейчас порылся. В Вашем случае ряд элементов примыкает друг под неудобными для ГСП углами. Вариант - перейти на фасонки с заглушками. Реальнее выполнить - даже в условиях строительной площадки. Посмотрите книгу по стальным конструкциям Мурашко - для ферм треугольного очертания он предлагает иные решения интересные. А так здесь изначально нужны уголки в тавр или тавр для элементов всей фермы.

[dxxxs]

Сообщение от ФАХВЕРК dxxxs, все разработанные серии для ГСП имеют углы примыкания раскосов к решетке 35-45 градусов. Шов физически в определённых условиях находится. Сейчас порылся. В Вашем случае ряд элементов примыкает друг под неудобными для ГСП углами. Вариант - перейти на фасонки с заглушками. Реальнее выполнить - даже в условиях строительной площадки. Посмотрите книгу по стальным конструкциям Мурашко - для ферм треугольного очертания он предлагает иные решения интересные. А так здесь изначально нужны уголки в тавр или тавр для элементов всей фермы.

Благадарствую за совет. Попробую конечно убедить заказчика на уголки (вряд ли получится); а смотрите, если приминить все узлы с фасонками теоретически ферма должна работать нормально, даже с такой решеткой? темболее изготовление на заводе из двух отправочных элементов по 9 м. Мурашко посмотрел, действительно есть интересные схемки, но сейчас (как и всегда впрочем) время поджиммает, и менять схему точно не вариант.

[ФАХВЕРК]

dxxxs, на ходу пишу)) Вариант с фасонками, на мой взгляд, пройдет. Сосчитать проще. Контур фасонок выплывает из длины шва по расчету : усилие /4 шва + 50 мм от торца заглушки до грани пояса. Верхний узел укрупнения отправочных марок - классика по молодечке, нижний - фрикционный на накладках.

[024]

Вот еще вариант в этой теме:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E2%F3%E0%EB%FF

[belmende]

узел с горизонтальной пластиной t10 вполне не плох, но у него назначение немножко не такое. Такие узлы делаются в том случае, если стойка не участвовала в расчете фермы и поставлена тупо для ограничения расчетной длины пояса в плоскости, хотя такое редко бывает. Есть типовой узел аналогичный этому, но под пластину вваривается вертикальное ребро, типа того, что было предложено г-ном Ильнуром только до ребра от нижнего пояса мм 40 зазор надо оставлять. Недостаток узла в том, что поперек стенок раскосов приходится вертикальная сила и в теории надо считать стенки на продавливание. А вообще, dxxs, по-моему Ваш узел вполне хорош. Разве что зазор между куском трубы и нижним поясом я бы сделал поболее. У Вас сейчас нижние швы на трубе не заваренные получаются. Да и чем дальше швы друг от друга тем ниже концентрация напряжений.