Лира-арм. арматура в колонне ставится не там где надо
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира-арм. арматура в колонне ставится не там где надо

Лира-арм. арматура в колонне ставится не там где надо

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.03.2012, 20:39 #1
Лира-арм. арматура в колонне ставится не там где надо
z71719
 
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 1

проблема в том, что после переноса рамы из лир-визора и назначения арматуры в колоннах после расчета выдает, что больше арматуры в верхних колоннах, а не у основания. хотя все нагрузки правильные и рассчитаны вручную. задолбался искать проблему Надеюсь на вашу помощь.
Просмотров: 5056
 
Непрочитано 02.03.2012, 22:35
#2
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Начните по порядку - проверьте усилия в Лир-Визоре - может бардак там?
 
 
Непрочитано 03.03.2012, 13:19
#3
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,934


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Начните по порядку - проверьте усилия в Лир-Визоре - может бардак там?
Ну проблема-то известна
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2012, 01:04
#4
beam


 
Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Ну проблема-то известна
Ну так в чем же она? В коэффициенте расчетной длинны колонны? Ткните на ветку в форуме, чтобы почитать об этом, а то у меня даже с назначенными коэф. не получается. Хочу разобраться.
beam вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2012, 02:06
#5
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


Цитата:
Ну так в чем же она?
А расчет с учетом монтажа не пробовали выполнить?
avrubtsov вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2012, 11:54
#6
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от avrubtsov Посмотреть сообщение
А расчет с учетом монтажа не пробовали выполнить?
А зачем загонять парня в ещё более глубокие дебри?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2012, 12:31
#7
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,934


Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Ну так в чем же она? В коэффициенте расчетной длинны колонны? Ткните на ветку в форуме, чтобы почитать об этом, а то у меня даже с назначенными коэф. не получается. Хочу разобраться.
гляньте усилия, полученные в схеме, посчитайте вручную, ну и сами решите ,в чем же соль
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 23:12
#8
beam


 
Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
проверьте усилия в Лир-Визоре - может бардак там?
Проверял, продольная сила N мах на обрезе фундамента.

Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
гляньте усилия, полученные в схеме, посчитайте вручную, ну и сами решите ,в чем же соль
Если взять усилия (продольная сила и изгибающий момент) из статического расчета , выполненного в Лир-Визоре, и посчитать вручную, по примеру пособия к СП 52-101-2003, то все будет красиво.
Я думаю, что что то неправильно задаю в Лир-арм. В типе элемента, когда назначаю материалы для колонн, выбираю стержень, коэф. расчетной длины 0,7 и задаю. В результатах же вижу каждый раз максимальную арматуру для колонн в верхней зоне, а не на обрезе. Думаю, Лира посчитала колонну не как сжатый (или внецентренно сжатый элемент), а как изгибаемый. На форуме кто-то писал, что лучше задавать не коэф. расч. длины, а саму расчетную длину. Пробовал и так - не помогло. Причем у меня во всех пространственных схемах (признака 6), а вот если раму в плоской задаче считать, то все как надо, арматура в колоннах в низу. В чем проблема?
Цитата:
Сообщение от avrubtsov Посмотреть сообщение
А расчет с учетом монтажа не пробовали выполнить?
А что, поможет?
beam вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 23:40
#9
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Проверял, продольная сила N мах на обрезе фундамента.
Вообще-то несущая способность нормального сечения жб элемента - это совокупность Mz, My, N - и элементы с Nmax как раз могут быть не самыми "плохими"
 
 
Непрочитано 23.10.2012, 23:59
#10
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Привет всем!

Согласен с выше сказаным Ал-й.
На верхних этажах возможна ситуация, что от ветра возникают большие My, Mz, а продольное усилие мало. Как следствие растянутая зона бетона - скачок в арматуре...
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy:
morion вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2012, 09:50
#11
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Городецкий_Компьютерные модели конструкций_2005

стр 174-191
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2012, 22:51
#12
beam


 
Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Городецкий_Компьютерные модели конструкций_2005

стр 174-191
Дело в том, что мой одноэтажный каркас находится полностью в грунте и не испытывает вертикальных усилий.
Всегда думал, что самое напряженное место в колонне - это обрез фундамента. Посмотрел, в книжках момент в колонне на опоре меньше, чем в верхнем сечении. А у меня вот, что получилось (см. вложения, эпюры для колонн). Значит, Лира, все-таки считает колонны как сжатый элемент, если я коэф. расч. длины задаю и армирунт по большему усилию.
Только, как люди для каркаса получают при расчетах меньшее армирование колонн на верхних этажах и большее на нижних (так же см. вложения). У меня так не получается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 180
Размер:	16.9 Кб
ID:	89214  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 163
Размер:	27.8 Кб
ID:	89215  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 198
Размер:	51.0 Кб
ID:	89216  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 189
Размер:	34.9 Кб
ID:	89217  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.png
Просмотров: 139
Размер:	23.4 Кб
ID:	89218  

beam вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2012, 23:01
#13
Mr.AS


 
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 589


расчетную схему скинтье ! для того чтоб посмотреть и оценить что вы сделали неправильно !

Последний раз редактировалось Mr.AS, 25.10.2012 в 23:11.
Mr.AS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира-арм. арматура в колонне ставится не там где надо



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) Red Nova LISP 5025 20.08.2025 22:52
Какие связи надо установить для плиты в ПК ЛИРА 9.2 Mr.AS Лира / Лира-САПР 3 13.01.2012 02:46
Лира! Поперечная арматура диафрагме? Michail Лира / Лира-САПР 29 02.07.2007 17:05