[LS2012]

для усовершенствования методов создания схем в ПК Лира-САПР интересует используемые сейчас методики
заранее спасибо за участие в опросе

[Дрюха]

проголосовал за импорт схемы из мономаха, так как поступаю именно так (Сапфир не имеем на работе, хотя по заявленным качествам проги думаю, что она с легкостью обходит мономах). IFC не пользуюсь (работаю в Allplan), ибо для того, чтобы передать нормальную трехмерную схему, ее нужно корректировать.
Как-то на одном из семинаров Лиры, Роман, вы мне говорили, что надеетесь на то, что 2-й метод создания триангуляционной сетки (как в мономахе) появится и при импорте поэтажных планов непосредственно в Лиру. Это будет реализовано или же основной упор идет на Сапфир? И возможна ли триальная версия Сапфира (дней на 30, например), чтобы ее пощупать?

Мономаха не имеем, хотя так и подмывает купить... Сапфир есть, но нет времени его осваивать - в последнее время так много работы, что если кто и будет заниматься на работе, то не я )
На прошлых работах работал через Мономах, т.к. он был. Сапфир бы заинтересовал, если бы в него была возможность экспортировать dxf-планы, а дальше как в Мономахе - нагрузки, шарниры, тп, тд. Или так можно? Как только Сапфир обрастет всем необходимым (к примеру задание монтажных стадий, основания из ОКЭ и тп - т.е. станет полноценным препроцессором) - то наверняка придется (захочется) его освоить.

Металл как правило с нуля в Лире, либо dxf-не поэтажный.

[Дрюха]

Сообщение от Ал-й Металл как правило с нуля в Лире, либо dxf-не поэтажный.

Солидарен

Дрюха, кстати, такой же способ использую и в Микрофе, но там можно разбить стержни друг об друга одним кликом и нет проблем с осями - Лира же оси запомнит как есть и стержни в ней разбивать подольше - проще сразу в автокаде... Т.е. тут есть что упростить... Кстати, в автокаде в принципе многое можно было бы сделать (улучшить), способ то дедовским стал уже, будет долго востребован, если не всегда.

[ander]

выбрал другой, т.к. акада в чистом виде в опросе нет, а поэтажный план реально использовал только один раз.

[mikel]

ранее только Лирвизор, сегодня этапами Сапфир. оба способа взаимодополняемы и имеют свою контролируемую надежность.
проголосовал за лирвизор , сапфир осваиваю. вещь.
P.S.
прошу лириков расширить возможности опции лиры "поиск совпадающих узлов" до варианта "поиск близко расположенных узлов" с заданием точности поиска. Ещё прошу создать опцию "привести выбранные узлы к задаваемой тремя точками плоскости.
причина: после триангуляции из под сапфира столкнулся с выпадением ряда кэ оболочек из плоскости стены и наличием близко расположенных узлов, визуально неразличимых в принципе. поскольку в процессе построения модели в сапфире свои нечаянные косяки возможны(дрогнула рука, нечаянная неточность построения) хотелось бы иметь возможность устранить последствия уже в лире.

[Grig63]

Выбрал другой способ. Делаю импорт dxf плоских расчетных схем, схемы предварительно просчитываю, затем создаю пространственные схемы в Лир-визоре. Часто использую опцию "сборка схемы". С ее помощью из плоских фрагментов схем можно создать пространственную схему практически любой сложности.
Импорт dxf в Лире – как был в зачаточном состоянии, так и остается и не развивается, а жаль.

[ander]

Сообщение от Grig63 так и остается и не развивается, а жаль.

согласен, хотелось бы и жесткости задавать и нагрузки, как в стороннем продукте.

[Van]

Сообщение от ander Цитата: Сообщение от Grig63 так и остается и не развивается, а жаль. согласен, хотелось бы и жесткости задавать и нагрузки, как в стороннем продукте.

Присоединяюсь... Сам проголосовал за "импорт dxf-поэтажных планов из Автокада" (использую редко), и "другой" - имея в виду чистый акад.

Offtop: Жуткий оффтоп - раз уж представители разработчиков читают, то попрошу еще раз то, о чем всегда прошу - дайте скорости счета, скорости графики и нормальной совместимости с Win 7.
Расшифрую: 1) Скорость счета. Лира считает намного медленней любой расчетной программы, особенно когда другие программы используют 64-х разрядность. Поддержите 64-х разрядность, дайте скорости счета.
2) Скорость графики и нормальная совместимость с Win7. Вообще в плане скорости работы графики Лира самая терпимая из тех программ, где я работал, но когда речь идет о работе с Win7 - парадокс, но графика работает гораздо медленней чем в XP. У многих пользователей - ведь на разных форумах просим! и вообще с win7 на счет медленней пускается и прочие мелкие тормоза. Сделайте с этим что нибудь!
Заранее большое спасибо. Работал бы с металлом - и вопросов бы не было к Вашей замечательной программе, но увы - КЖ.
Заранее спасибо!

[tutanhamon]

Схемы, в которых сложная разбивка пласт. элементов, делаю в Роботе, а потом для расчета арматуры отправляю в Лиру.

[Meknotek]

Для металла используем DXF (не поэтажный), и создание непосредственно в ЛИР-ВИЗОР. Для КЖ - создание поэтажных планов + сшивка схемы из созданных "вручную" элементов (например, наклонных - пандусы, лестницы). А все потому, что нет универсального удобного инструмента для создания РС. Сапфир может им стать, но вопрос: когда?

offtop: Сейчас в организации встал вопрос обновления используемого ПО. "Смотрим" в сторону RSA, либо STARK/MicroFe. Будет очень жаль, если придется "забросить" Лиру, из-за относительной низкой скорости и высокой трудоемкости создания РС.

[Voliant]

А мне нравится в МикроФе делать схемы, а потом конвертить в Лиру (благо лицензии есть и конвертеры написаны). Сапфир пока не дотягивает по удобству и возможностям. Жалко, что сетка и там, и там не самая хорошая иногда выходит.

[mela]

Голосую за связку с САПФИРОМ.
Создал в нем три объекта. Действительно удобно. Сетка получается очень даже.

поскольку в процессе построения модели в сапфире свои нечаянные косяки возможны(дрогнула рука, нечаянная неточность построения) хотелось бы иметь возможность устранить последствия уже в лире

Функция пересечения объектов (и его настройка) эти недостатки устраняет, главное не забывать делать пересечение объектов ДВА РАЗА в режиме конструкции!
То чего не хватает в САПФИРЕ пока это:
1) АЖТ стержень-пластина. Пришлось выкручиваться балками вокруг тела колонны. Но разработчики обещают это сделать в этом году.
2) Капитель в явном виде. Опять же выход подсказали: создается отверстие, а затем в этом же месте плита с эксцентриситетом. В Лиру передается все корректно (несоосность при помощи АЖТ). Вроде уже должно быть тоже в этом году лировцами добавлено.
Посмотрел видео на сайте разработчиков о новых возможностях, думаю, что мои проблемы при построении схемы почти полностью снимутся.

[and.rey]

Для схем КМ чистый Визор. Пару раз использовал Сапфир, поэтому проглосовал. Сапфир "бонусный", отдельное приобретение все еще рассматривается руководством Мономах должны были купить, жду с нетерпением, буду применять.

Offtop: В Сапфире делал картинки-трехмерки для архитекторов из своего КМ, так они быстрее понимают объем, все наглядно. Еще для создания объемных элементов использовал в качестве основы плоской модели программу Сапфир. Сечение в Сапфире задавал в метрах, в лире масштабировал до сантиметров. В сапфире подбирал плотность сетки КЭ.

[LS2012]

в голосовании забыл все известные мне варианты указать (dxf пространственный + импорт через конвертор Старка), похоже они популярнее, чем я думал
если есть возможность опрос отредактировать - подскажите как
нет - пишите в постах, буду выписывать сам

Дрюха, основной упор на Сапфир, плохо отдельные инструменты писать для каждого импорта
а 2ой метод триангуляции не единственное, что нужно - еще АЖТ автоматом и проч.
вот по результатам в том числе данного опроса и будем решать
думаю сделаем импорт dxf-поэтажных планов
технология эта освоена и такой импорт помог бы плавно перейти в Сапфир, готовя исходники в привычном Автокаде

кстати, теперь хорошо IFC через Сапфир таскать
есть инструменты выравнивания/подрезки/дотягивания, можно притянуть к плоскости стены, которые неровно по этажам заданы (аналог "притянуть узлы к плоскости в Визоре", понадобится и для IFC, и для dxf-поэт.), отключить не несущие элементы и т.д.
картинки во вложении

демка Сапфира лежит на сайте разработчика - http://www.liraland.ru/files/
ограничения по функциональности во вложении

Ал-й, по ссылке см. 2рой ролик - http://www.rflira.ru/products/lira/1187831296.html, это работа импорта в принципе
стержневую модель (а можно и с пластинами) через DWG импортируем
вкусное будет: если плита отдельными пластинками (из Скада, из старых схем Лиры или еще откуда), то можно её снова объединить в единую пластину и перетриангулировать
уже сейчас можно собирать в Автокаде пространственную модель со стержнями и пластинами (крупные 3D-грани), а в Сапифире триангулировать
в след версии в Сапфире (помимо уже заявленного, см. http://www.rflira.ru/services/faq/1332404992.html) будет и Монтаж, и АЖТ и куча всего
на on-line семинаре (~18 апреля) уже будем живые кнопки нажимать

в Сапфире пересечение стержней тоже одним кликом

еще забыл - можно же модели Мономаха импортировать в Сапфир и дополнять недостающим - лестницы, пандусы, стальные констр. и т.д.

Сообщение от mikel после триангуляции из под сапфира столкнулся с выпадением ряда кэ оболочек из плоскости стены

уже отработали это, вроде, не должно такого быть
присылайте задачу, проверим, может у вас что не так настроено

Сообщение от mikel прошу создать опцию "привести выбранные узлы к задаваемой тремя точками плоскости

есть уже: меню "перемещение объектов", последняя закладка "Притянуть узлы к плоскости", выбираем "Произвольная" - задаем 3 узла плоскости и притягиваем выделенные узлы

Сообщение от Grig63 Импорт dxf в Лире – как был в зачаточном состоянии, так и остается и не развивается, а жаль

импорт dxf-поэт. планов в Лиру через Сапфир решил бы проблему?
там и нагрузки, и граничные условия, и сечения уже лировские стандартные, и АЖТ и т.д.
невозможно все это воткнуть и чахлый интерфейс импорта
так еще и точность совпадения узлов нужно как-то корректировать, и геометрию элемента при этом контролировать
задача на отдельную программу

Сообщение от Ал-й Скорость графики и нормальная совместимость с Win7

в интерфейсе мы использовали GDI, а Майкрософт на уровне Висты сильно её запустил, отсюда и начавшиеся тормоза
в новой версии полностью перешли на собственные библиотеки, по сравнению с 9.6 раз в 10 ускорились
по процессору всё на семинаре расскажем, думаю, что не разочаруем
кстати, для КЖ - перенос подобранной арматуры в Сапфир для выполнения чертежей, унификации армирования плит по разным этажам, спецификации, ведомости элементов - см. на семинаре, может заинтересуем

Сообщение от Meknotek Сапфир может им стать, но вопрос: когда?

Думаю, что уже очень скоро

[Дрюха]

Сообщение от LS2012 демка Сапфира лежит на сайте разработчика - http://www.liraland.ru/files/ ограничения по функциональности во вложении

Круто, я и не знал (к своему стыду)...

Сообщение от LS2012 на on-line семинаре (~18 апреля) уже будем живые кнопки нажимать

Может, на денек-другой пораньше...Offtop: а то у меня свадьба))))
После прочитанного еще больше хочется пощупать сей продукт. Почитал ограничения...жалко, что нельзя экспортировать в Лиру хотя бы малюсенький фрагментик...

[Meknotek]

Сообщение от Дрюха Круто, я и не знал (к своему стыду)... Может, на денек-другой пораньше...Offtop: а то у меня свадьба)))) После прочитанного еще больше хочется пощупать сей продукт. Почитал ограничения...жалко, что нельзя экспортировать в Лиру хотя бы малюсенький фрагментик...

Экспортировать можно, но в Лиру-САПР (не через txt-формат). Демка САПР там же.

2LS2012:
Кстати, не собираетесь обновить демку самой Лиры-САПР до версии R6? Прежде чем агитировать начальство на покупку, хотелось бы вживую пощупать новые "фичи"

[mela]

Когда будут точные даты семинара?

Может, на денек-другой пораньше...Offtop: а то у меня свадьба))))

А может это знак?! Зато есть чем отмазаться...)))