[hitman4447]

Здравствуйте коллеги.
Возник такой вопрос: существуют ли официальная документация по устройству наружной облицовки из ГРАНИТА 20-50мм на бетонное основание.
А точнее-заказчикам не нравиться что после укладки плит швы проливаются цементно-песчаным молочком. Они (заказчики) считают это неправильным.
Поиск по интернету приводит к тем же рекомендациям, которым мы и следовали (проливка Ц/П молочком), но РЕКОМЕНДАЦИИ их не устраивают- помогите отбиться

[Tecton]

а к подрядчикам по этим работам не пробовали обращаться?

[hitman4447]

Так в том и дело, что подрядчики нашей конторы как раз и встряли с данной проблемой при сдаче объекта. А заказчикам походу мало рекомендаций от производителя гранита (как говориться "без бумажки ты какашка") такие вот пироги.

[Tyhig]

СНиП Отделочные работы.
Но там гранитных плит может и нет... Не знаю.

СНиП 3.04.01-87 Изоляционные и отделочные покрытия

3.51. Облицовку поверхностей необходимо выполнять согласно ППР в соответствии с проектом. Соединение поля облицовки с основанием должно осуществляться:

при применении облицовочных плит и блоков размером более 400 см и толщиной более 10 мм - креплением к основанию и с заполнением раствором пространства между облицовкой и поверхностью стены (пазух) или без заливки пазух раствором при относе облицовки от стены;

при применении плит и блоков размером 400 см и менее, толщиной не более 10 мм, а также при облицовке плитами любых размеров горизонтальных и наклонных (не более 45%) поверхностей - на растворе или мастике (в соответствии с проектом) без дополнительного крепления к основанию;

при облицовке закладными плитами и облицовочным кирпичом одновременно с кладкой стен - на кладочном растворе
.

3.52. Облицовку стен, колонн, пилястр интерьеров помещений следует выполнять перед устройством покрытия пола.

3.53. Элементы облицовки по клеящейся прослойке из раствора и мастики необходимо устанавливать горизонтальными рядами снизу вверх от угла поля облицовки.

3.54. Мастику и раствор клеящейся прослойки следует наносить равномерным, без потеков, слоем до начала установки плиток. Мелкоразмерные плитки на мастиках или растворах с замедлителями следует устанавливать после нанесения последних по всей облицовываемой площади в одной плоскости при загустевании мастик и растворов с замедлителями.

3.55. Отделка участка и всей поверхности интерьера и фасада облицовочными изделиями разного цвета, фактуры, текстуры и размеров должна производиться с подбором всего рисунка поля облицовки в соответствии с проектом.

3.56. Элементы облицовки при применении природного и искусственного камня полированной и лощеной фактуры необходимо сопрягать насухо, подгоняя кромки подобранных по рисунку смежных плит с креплением по проекту. Швы плит необходимо заполнять мастикой после заливки пазух раствором и его затвердения.


3.57. Плиты со шлифованной, точечной, бугристой и бороздчатой структурой, а также с рельефом типа │скала" необходимо устанавливать на растворе; вертикальные швы следует заполнять раствором на глубину 15-20 мм или герметиком после затвердения раствора клеящей прослойки.


3.58. Швы облицовки должны быть ровными, одинаковой ширины. При облицовке стен, возведенных методом замораживания, заполнение швов облицовки из закладных керамических плит необходимо выполнять после оттаивания и затвердения кладочного раствора при нагрузках на стены не менее 80% проектной.


3.59. Заливку пазух раствором необходимо производить после установки постоянного или временного крепления поля облицовки. Раствор следует заливать горизонтальными слоями, оставляя после заливки последнего слоя раствора пространство до верха облицовки в 5 см.

Раствор, залитый в пазухи, при технологических перерывах, превышающих 18 ч, следует защищать от потери влаги. Перед продолжением работ незаполненную часть пазухи необходимо очистить от пыли сжатым воздухом.

3.60. После облицовки поверхности из плит и изделий должны быть очищены от наплывов раствора и мастики немедленно, при этом: поверхности глазурованных, полированных и лощеных плит и изделий промыты горячей водой, а шлифованные, точечные, бугристые, бороздчатые и типа "скала" обработаны 10%-ным раствором соляной кислоты и паром при помощи пескоструйного аппарата.

3.61. Поверхности из-под распила плит мягких пород (известняка, туфа и т.п.), а также выступающие более чем на 1,5 мм кромки плит с полированной, шлифованной, бороздчатой и точечной поверхностями должны быть соответственно отшлифованы, подполированы или подтесаны до получения четкого контура кромок плит.

3.62. При производстве облицовочных работ должны быть соблюдены требования табл.13.

[studioserg]

Сообщение от hitman4447 Они (заказчики) считают это неправильным

Ну дык пусть и обоснуют ссылкой на нормативный источник. Хотелка должна быть мотивированной.
А так смотрите ТР 95.10-99 "Технологический регламент производства строительно-монтажных работ при возведении зданий и сооружений. 10. Облицовка стен плитками."
Вот выдержки из него:

1.1. Настоящий регламент распространяется на наружную облицовку стен внутри помещений керамическими, стеклянными, полимерными (полистирольные, поливинилхлоридные, фенолитовые и др.) плитками и наружной облицовки зданий керамическими плитками и плитами из природного камня.
...
1.9. Растворы и мастики, применяемые для облицовочных работ, не должны образовывать высолов и пятен на поверхности облицовки.
...
1.18. Облицовку наружных поверхностей необходимо выполнять согласно ППР. Конструкция облицовки вертикальных поверхностей должна исключать проникновение влаги через швы между облицовочными керамическими плитками или плитами из природного камня.
...
Но самое важно для Вас (к сожалению), это пункт из раздела 2.3. "Технологический регламент наружной облицовки зданий керамическими плитками и плитами из природного камня":
"12.1 Швы плит заполняют мастикой после заливки пазух растворной смесью и ее отверждения. Проконопаченные швы очищают от конопатки и заполняют растворной смесью или герметиком после отверждения растворной смеси, залитой в пазухи."

Так что вероятно, Заказчики и правы.

[Tyhig]

Но вообще СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия" скорее всего не вошёл в перечень обязательных.
Так что как тут отбиваться не знаю.

С другой стороны есть прецедент, когда заказчик запретил подрядчику делать гидроизоляцию подвала из-за удорожания, заказчик написал письмо подрядчику, подвал естественно расхреначился через год, заказчик подал иск по гарантии и выиграл.
Обоснование суда было такое - подрядчик обязан был делать по нормам независимо от желаний заказчика.
Вот можете на этот иск сослаться. Он широко известен, думаю найдёте.

[hitman4447]

Вот по поводу :

Швы плит заполняют мастикой после заливки пазух растворной смесью и ее отверждения.

После затвердения пролитых швов у нас они естественно были обработаны Антиадгеззионным составом (то бишь влага НЕ ПРОЙДЕТ!).

И о приятном: Оказалось что в составе технадзора произошло изменение состава, поэтому "новенькому" но не молодому приемщику надо было "показать" себя.
Закончилось все попятной с их стороны. Победила правда. Ура!

[Аshаs-ка]

Было бы лучше, если бы победил закон.

[7Александр]

Вот еще: