Расчет сечения такелажного приспособления
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Расчет сечения такелажного приспособления

Расчет сечения такелажного приспособления

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2012, 20:26 #1
Расчет сечения такелажного приспособления
serepumbel1
 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 9

При перемещение кубов воздухоподогревателя (куб ВЗП - металлоконструкция состоящая из двух трубных досок и приваренных к ней труб д 40*1,5 мм) массой около 5000 кг, используем круги д 36 мм, вставив внутрь труб с четырех сторон и одеваем на них стропа. Все было нормально, ни каких происшествий и аварий не было, а сегодня эта стакелажная оснастка попалась на глаза главному ТБшнику завода. Он требует расчет на эти присбособления. Помогите справиться с этой проблемой.
На чертеже конструкция этого приспособления.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: приспособление.jpg
Просмотров: 418
Размер:	156.9 Кб
ID:	81274  

Просмотров: 9987
 
Непрочитано 31.05.2012, 06:21
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Знаешь, а у мужика есть чутье. Я не считал трубу на смятие по кромке, но по прикидкам "на пальцах" стержень на изгиб получит порядка 700 ньютонов на миллиметр квадратный, что согласись не слишком далеко от предела
Исходим из того что при четырехточечной подвеске работают всегда два стропа - ЦТ обычно между ними и работает только одна диагональ, другая только контролирует от переворота плечо для троса порядка 80 вот и выходит момент великоватый...
P.S. конструкция мне тоже не совсем ясна, видимо ответной частью обусловлена
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 06:22
#3
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от serepumbel1 Посмотреть сообщение
а сегодня эта стакелажная оснастка попалась на глаза главному ТБшнику завода. Он требует расчет на эти присбособления. Помогите справиться с этой проблемой.
Он очень мало с вас требует, почитайте ПБ 10-382-00, там требований гораздо больше.
А расчет что, просто оформляете прочностной расчет с запасом прочности выше чем 1,25 (требование испытания с перегрузкой 25%) и на подпись к этому инспектору или его начальнику (ну это упрощенно, но где-то так).
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 31.05.2012, 08:45
#4
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Знаешь, а у мужика есть чутье.
Даже и не чутье.
Приваривать лист б20 к трубе со стенкой 1,5мм и катетом 1,5 - ну просто режет глаз.
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 08:57
#5
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Jonas, к трубе тут ничего не приваривается, оно в трубу вставляется. А вот что косынка усиливает, я не знаю и для чего лист поперечный, тоже. Вероятно чтоб строп не помял чего на грузе.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 09:02
#6
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Jonas, Fogel, Я думаю что этот чертеж выполнен по "якобы" машиностроительным канонам
Смотрим внизу штампа, в графе материалы круг 40, ГОСТ под катаный лист, сталь 20
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 31.05.2012, 10:01
#7
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Jonas, к трубе тут ничего не приваривается
Да, а то думал что труба является основой всей конструкции. Да и швы указаны.
А вот если всё же круг (как указано в штампе), то всё становится в норму.
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 10:15
#8
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Посмотрите внимательней чертеж и особенно тех. требования.
Для расчета нужна схема строповки. (она отсутствует).
Как определить точки или поверхности приложения сил на приспособление?
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 31.05.2012 в 10:22.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 12:52
#9
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от serepumbel1 Посмотреть сообщение
...приваренных к ней труб д 40*1,5 мм) массой около 5000 кг, используем круги д 36 мм, вставив внутрь труб
Почему тогда приспособа на Ф40?
Катету 20 там места не хватит.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 13:06
#10
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Ну, хочется человеку палку круглую из листа соорудить, так кто скажет что это невозможно? Темпаче что в тех требованиях явно прослеживается желание _ввести_
Еще из замеченого: а чего лист на одной проекции 200мм а на другой делается 220, при том что это не сечение? И если память не отшибает этой фиговине положена бирка грузоподъемного приспособления, где для нее место? А так, не выдумывали бы вы всякое, а сделали как у всех людей.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 19:56
#11
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Смотрим внизу штампа, в графе материалы круг 40, ГОСТ под катаный лист, сталь 20
Материалы так указаны, т.к. на СБОРОЧНОМ чертеже есть круг и лист...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 11:14
#12
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Материалы так указаны, т.к. на СБОРОЧНОМ чертеже есть круг и лист...
Yes? на сборке не указывается материалы. Где СП?
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 11:28
#13
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


заканчивайте троллить по ЕСКД. подскажите человеку по расчету.

serepumbel1 приложи плиз схему, как оно там все-таки висит.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2012, 19:07
#14
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
заканчивайте троллить по ЕСКД. подскажите человеку по расчету.
serepumbel1 приложи плиз схему, как оно там все-таки висит.
так он же написал
Цитата:
Сообщение от serepumbel1 Посмотреть сообщение
При перемещение кубов воздухоподогревателя (куб ВЗП - металлоконструкция состоящая из двух трубных досок и приваренных к ней труб д 40*1,5 мм) массой около 5000 кг, используем круги д 36 мм, вставив внутрь труб с четырех сторон и одеваем на них стропа....
Получается, что четыре таких сварных устройства, как грузовые цапфы торчат из поднимаемой конструкции. Приваренные пластины являются ограничителями. Чтобы не провалилась внутрь - поперечная пластина, а что бы не слетел крюк стропы (или вероятней кольцо, коуш) это продольная пластина с усилиливающим уголком.
Возможно что продольно приваренная пластина еще и попадает в пазы и страхует конструкцию от проворота вдоль продольной оси.
Мне кажется так.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 06.06.2012 в 12:12.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2012, 21:32
#15
serepumbel1


 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Получается, что четыре таких сварных устройства, как грузовые цапфы торчат из поднимаемой конструкции. Приваренные пластины являются ограничителями. Чтобы не провалилась внутрь - поперечная платина, а что бы не слетел крюк стропы (или вероятней кольцо) это продольная пластина с усилиливающим уголком. Возможно что продольно приваренная пластина еще и попадает в пазы и страхует конструкцию от проворота вдоль продольной оси.
Мне кажется так.
Все правильно. В файлах 3d эскизы. За ошибки в чертеже прошу извенить - торопился.Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени-1.jpg
Просмотров: 164
Размер:	196.0 Кб
ID:	81509

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени-2.jpg
Просмотров: 113
Размер:	116.7 Кб
ID:	81510
serepumbel1 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2012, 22:27
#16
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Не видно, как крепится канат к приспособе, нужны эти размеры и углы наклона каната, чтоб определить изгибающий момент. Но на вскидку, прочности приспособы хватит по за глаза (сечение стержня 10 кв. см). Выдержали бы трубки теплообменника.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 05:08
#17
serepumbel1


 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 9


То что сечения хватает я и так знаю. Приспособление действующее. Мне нужен расчет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени-2.jpg
Просмотров: 98
Размер:	137.2 Кб
ID:	81515  
serepumbel1 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 06:35
#18
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


в чем проблема то? рисуем схему нагрузок, вспоминаем что угол между стропами не свыше 90 градусов, значит сила от стропа действующая на приспособу будет под 45 к стержню. Учитывая то, что я сказал ранее (работают только два стропа) поимеем силу в стропе 5000/2/COS45=3500кг~35000н. Благодаря вертикальной пластине действующее на изгиб плечо будет 200*COS45=140мм итого момент будет порядка 5000000н*мм. Момент сопротивления круга 36 порядка 2500мм^3 (уточните, я на пальцах прикидываю) итого выходит порядка 2000 ньютон на миллиметр что несколько выше предела текучести не загибается по причине что я беру угол в 45 и что пластину не погнуло и что работает два стропа (на самом деле стропы растягиваются и часть работы всетаки два оставшихся принимают на себя), но для официального расчета все выглядит имено так и НЕ ПРОХОДИТ! Давайте проверять, наверняка я ошибаюсь, раз работает. А трубы куда это вставляется тоже бы надо проверить.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 07:07
#19
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
плечо будет 200
Судя по картинке поста 15 - далеко не 200, а меньше, но до сих пор неизвестно, сколько. Кроме этого, здесь нужно учесть значительное напряжение среза. Для определения силы, действующей на стержень, необходимо знать наклон стропа совместно с "вертикальной" пластиной от вертикали, т.к. она не очень вертикальная. И нужно учесть шов 20 мм, который не даст вертикальной пластине упереться в трубку, что приведёт к увеличению изгибающего момента.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 07:23
#20
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


uraltay, из 15го сообщения вообще никакие размеры не ясны, зато из первого видим вертикальную пластину в 200мм. Трос упирается в нее по верху и изгибает стержень благодаря косынке и сварке. Поэтому не вижу почему нельзя принимать 200мм помноженые на плечо...
Fogel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Расчет сечения такелажного приспособления



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет выбора сечения кабеля 10кВ по условиям термической стойкости при К.З. yapOn Электроснабжение 12 27.02.2014 07:20
Расчет сечения на поперечную силу sattva Конструкции зданий и сооружений 12 25.07.2013 10:53
Расчет балки переменного сечения в Лира СТК. Плохой Студент Лира / Лира-САПР 3 24.01.2012 15:33
Расчет круглого ж/б сечения на поперечную силу? Дмитрий Железобетонные конструкции 16 29.03.2008 20:40