[dostoevskiy]

Здравствуйте! Необходимо сделать надстройку в один этаж к существующему зданию. Здание - металлический каркас с перекрытием из пустоток. Возник вопрос по установки новых колонн. Узел должен быть шарнирным, выше -жесткое крепление балок. Накидал узелок, можно ли так?

[igr]

Чтобы законструировать узел надо знать усилия

[dostoevskiy]

Сообщение от igr Чтобы законструировать узел надо знать усилия

Вертикальная нагрузка - 20тс. Бетон на продавливание проходит.

[igr]

А момент, поперечная сила?Колонна стоит на балке, какое там продавливание?Скорее стальную балку надо проверять на эти доп усилия.

[dostoevskiy]

Сообщение от igr А момент, поперечная сила?Колонна стоит на балке, какое там продавливание?

Колонна стоит на плитах перекрытия, пустоты которой заливаются бетоном. Я спрашиваю: это шарнирный узел? если да, то момента там быть не должно.

[igr]

Под плитой двутавровая балка.Траверсы нет стало быть шарнир.

[dostoevskiy]

Сообщение от igr Под плитой двутавровая балка.Траверсы нет стало быть шарнир.

Хорошо. Спасибо, что уделили время)

[Бармаглотище]

Сообщение от igr Под плитой двутавровая балка.Траверсы нет стало быть шарнир.

А без траверс жестких узлов не бывает?

Данный узел может быть и жестким, и шарнирным. Все зависит от
а.) толщины опорной плиты
б.) расстояния от ц. болтов до стержня колонны.

Т.е., от "деформативности" опорной плиты.

[dostoevskiy]

И как все-таки узнать? Толщина опорной пластины - 20мм, расстояние до колонны - 60мм.

[igr]

Без траверс не бывает.Она и нужна чтобы передать момент.В данном случае точно шарнирное

[Бармаглотище]

Расчетом.

Например, поможет скадовская комета-2.

igr, позвольте не согласиться с вами.

Пример. Опорная плита 70 мм. Расчетный момент - 1 т*м. Посчитайте угол поворота стержня колонны на опоре.. И скажите - можно принять узел жестким или нет. Сравнив с углом поворота при шарнирном опирании.

Offtop: учебник для студентов Васильева не есть библия проектировщика

[igr]

Во первых как к 7 см плите приварить такой профиль и как он будет работать в предлагаемом узле.Это скорее из области фантазий.Реальную жесткость такого узла можно получить при испытании а не расчете.

[Бармаглотище]

Однако же эти узлы считаются.

[igr]

Да сечения можно подобрать, но реальную жесткость можно определить только испытаниями (жесткость оьдельного элемента к примеру стальной балки можно посмотреть в сортаменте).В любом случае узел без травесы шарнирный.

[Ermak Pavlodarskiy]

а можно считать, что через такой узел будет передаваться поперечная сила от каркаса на диск перекрытия ???

[Tvorec]

Сообщение от Ermak Pavlodarskiy а можно считать, что через такой узел будет передаваться поперечная сила от каркаса на диск перекрытия ???

Ну да.
Во первых, поперечная сила будет передаваться благодаря прижатию продольной силой N в колонне - коэффициент трения в таких случаях принимают 0.3 и возможная передаваемая поперечная сила Q=0.3*N (но сила N в колонне может быть разной)
Во-вторых, что нужно, чтобы возникали поперечные усилия? Чтобы что-то мешало перемещению - в данном случае это шпильки или еще что-то (я бы брал потолще - чтоб не погнулись) - или может вообще раздолбить защитный слой и привариться к поперечной (не продольной!) арматуре, а потом все забетонировать снова. Либо раздолбить плиту, вставить например уголок и снова забетонировать.

Вот только узел с простой приваркой к пластине действительно может быть жестким - здесь все зависит от разнесения болтов в стороны и толщины пластины.

[Dub]

Сообщение от Tvorec Либо раздолбить плиту, вставить например уголок и снова забетонировать.

так оно, по типу баз колонн, хотя надо считать какие усилия N в колонне и какие поперечные силы, и можно ли считать что все шпильки одинаково нагружены при работе на поперечную силу (если считать что Q только через них передается)?

[DK+]

dostoevskiy, не бывает чисто рамных и чисто шарнирных узлов. Это не более, чем умозрительные схемы, принимаемые в расчете. Любой условно-шарнирный узел имеет жесткость. Считайте, что принятый Вами узел шарнирный, а жесткость узла пойдет в запас прочности. Либо делайте чистый шарнир, как это практиковалось на заре проектирования строительных металлоконструкций.