[Violetta]

Господа лировцы!!! Помогите пожалуйста разобраться в чем дело:
считаю плоскую схему - получаю коэффициент запаса устойчивости 28!
считаю схему пространственную- 1 с копейками
пространственную да еще со связями и распорками и стойками - 0,3
Почему так происходит, думала что связи только делают конструкцию жестче, а получается исходя из расчета наоборот=\
Возможно я что-то не так задаю....покритикуйте пожалуйста расчетную схему и подскажите как правильно
Хотелось бы в результате получить этот коэффициент 1,3-1,4 как рекомендуется по нормам
очень жду ответов, хочется все-таки разобраться, не то не усну))))

схемы прилагаю...

с ув.!

[Stanum]

В пространственной схеме у вас устойчивость теряется из-за связей, можете их закрепить(объединить перемещения средних узлов крестов). Коэффициент вырастет

[Violetta]

т.е. я выделяю все узлы пересечения связей крестовых и объединяю перемещения по X, Y, Z?правильно?
простите, впервые использую эту функцию
попробовала так просчитать схему и действительно коэффициент получился больше 1,4
но как я этого достигла объяснить не смогу всю суть ....хм=\ хеееелп!!!)
а что касается схемы: оставлять связи и распорки или убрать? и есть ли еще какие замечания?
критика ну ооочень приветствуется)))))

[Mr.AS]

вы правильно ли вели шарниры в прогонах ?

[di12]

....

[Violetta]

Ascar, вот и я сомневаюсь...можно ли так?или нужно четко в элементах прогона?

di12, спасибо, немного проясняется недобрые люди подсказали шарнир по UY, UZ, а я темная и не задумалась))) а надо только по UY?? и все будет ок?)))
а в распорке шарнир как задать?

[di12]

Сообщение от Violetta а надо только по UY?? и все будет ок?)))

да (хотя модно и uX добавить)

Сообщение от Violetta в распорке шарнир как задать?

абсолютно так же

PS может быть добрые люди все же подсказали шарнир uX uY

[Violetta]

di12, спасибо большое за внимание!!! но мне прийдется еще немного у вас отнять
Пересчитала с шарнирами в связях по UY и ситуация не улучшилась((( коэф=0,43
затем еще и объединила все перемещения перекрестніх узлов связей по x y z и коэф. получился 0,82((((((((
что опять не так?

[di12]

смотрите на то, кто первый выпадает из расчетной схемы
если связи - увеличить сечение связи, если верхний пояс арки - увеличит последний и так до победы.

PS надеюсь устойчивость вы определяете на сочетание усилий, а не по отдельным загружениям отдельно? (что-то РСН в приложенной схеме не углядал)

PPS <затем еще и объединила все перемещения перекрестніх узлов связей по x y z > надеюсь попарно, а не всех сразу

[Violetta]

di12, надейтесь -надейтесь я вообще еще не поняла что я делаю объединением перемещений, просветление еще не снизошло и объяснить никто не хочет). Подскажите пожалуйста, какие пары объединять??????и что это дает, буду безумно благодарна!!!

[di12]

Сообщение от Violetta и объяснить никто не хочет)

- безобразие!

[Violetta]

Ваш пример многое для меня прояснил, как и обещала я безумно благодарна!!! СПАСИБОЧКИ огромное)))
НО я всеравно не поняла перемещения каких узлов мне объединять =\ в моей схеме вроде бы нет разрывов...хеееелп пожалуйста

и вообще, если у меня устойчивость теряется из-за связей, может их вообще убрать? хотя в голове не укладывается почему так...

[di12]

Сообщение от Violetta НО я всеравно не поняла перемещения каких узлов мне объединять =\ в моей схеме вроде бы нет разрывов...хеееелп пожалуйста

глянул - действительно не вижу смысла ничего объединять...

Сообщение от Violetta и вообще, если у меня устойчивость теряется из-за связей, может их вообще убрать? хотя в голове не укладывается почему так...

в том что связи первыми теряют устойчивость виновато их сечение - увеличте его и будет Вам счастье (теоретически).
если исключить связи, то Вам придется задирать сечение верхнего пояса арок для востриятия уже им одним всех горизонтальных перемещений - что не есть хорошо.

[clerical]

Сообщение от Violetta ... и вообще, если у меня устойчивость теряется из-за связей, может их вообще убрать? хотя в голове не укладывается почему так...

толково
нет связей - нет проблемы

[Violetta]

di12, я счастлива!!!!спасибо Вам большущее, сама бы я еще долго сидела над этим, а так сегодня хоть высплюсь)))
недавно начала разбираться с лирой и за многие вопросы стыдно, но буду продолжать двигаться вперед!
ой я прям Вас обожаю)))спасибки еще раз!!!!

НО, завтра или вечером начну сражаться с ЛИР-СТК

clerical, знаю что связи нужно бы поставить, но результаты расчета в лире сбили с толку и я из-за своей неуверенности и не самых грандиозных знаний засомневалась! все прийдет с опытом...а Вы могли бы и не указывать на мою глупость ТАКИМ ОБРАЗОМ, не по-мужски как-то!!!

[Violetta]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста от чего такие перемещения по X и Z, ну очень смущают
Что-то не так с расчетной схемой??=\
файл прилагается...

[di12]

Сообщение от Violetta Подскажите пожалуйста от чего такие перемещения по X и Z, ну очень смущают

вроде похоже на правду.
При расчете по 2п.с. учтите только нормативное значение + долю длительности. Так если вы задали расчетный снег и получили перемещения в 100мм ЗНАЙТЕ: нормируемое значение = (100/1,4)*0,7=50мм!

[Начинающий КЖ, КМ]

Сообщение от di12 При расчете по 2п.с. учтите только нормативное значение + долю длительности. Так если вы задали расчетный снег и получили перемещения в 100мм ЗНАЙТЕ: нормируемое значение = (100/1,4)*0,7=50мм!

di12. а можно здесь остановится, если можно подробно напишите для начинающих ! или какие нибудь ссылки ! ПЛЗ ! Спасибо !