[ГиТ14]

Привет всем! Призываю к участию в обсуждении вопросов, связанных с проектированием железных дорог и объектов ж.-д. транспорта, обмену информацией и собственным опытом. Пишите, буду рад общению.

[Sergano]

Вы занимаетесь объектами локомотивного и вагонного хозяйства?

[ГиТ14]

Занимаемся по путевой части. Объекты вагонного хозяйства нам выдают механический отдел для формирования генерального плана и дальнейшего проектирования. А что именно интересует?

[BcRich]

Также готов к диалогу.
Вопрос для затравки спецам в области ж. д. транспорта:
каким способом, а точнее типом локомотива можно обеспечить перевозку полновесного состава, массой 6000 тонн, по неэлектрифицированной ж. д. линии по участку с уклоном кратной тяги 18.5 промилле?

[cancercat]

BcRich, трёхсекционными тепловозами. Типа 3Т10М, например. А где это у нас такие уклоны? Кстати, 6000 т - это не полновесный состав, а весовая норма для состава на данном участке. Потому как нормы везде разные..

[BcRich]

не пойдет. интересует схема локомотив+толкач, поскольку тяга кратная.
6000т-1050м полезной длины - 71 условный вагон - это все нормы. Полновесный состав - это имеется ввиду расчетная масса состава.

[cancercat]

BcRich, по науке не скажу, а по факту - трёхсекционник, а в хвост - обычный маневровый (ТЭМ или ЧМЭ). На Дальнем Востоке так делали в 90-е, сам видел...)))

[OzzYe46]

Всем привет! Интересует все, что связано с проектированим и строительством ж/дорог. Я все время занимался автодорогами в Гвинее, но сейчас предстоит переквалифицироватся.

[ГиТ14]

Сообщение от BcRich каким способом, а точнее типом локомотива можно обеспечить перевозку полновесного состава, массой 6000 тонн, по неэлектрифицированной ж. д. линии по участку с уклоном кратной тяги 18.5 промилле?

А рассчитать не пробовали?
ОzzYе46, всего что связано" " очень много, а поконкретней

[OzzYe46]

Сообщение от ГиТ14 ОzzYе46, всего что связано" " очень много, а поконкретней

Да с самих азов строительства,состав работ, продольники, типы поперечников, вообще не имею ни малейшего представления как строятся железные дороги.

[BcRich]

Сообщение от ГиТ14 А рассчитать не пробовали?

Отличный обмен личным опытом!

Я пробовал-2ТЭ70, к примеру.

[ГиТ14]

Сообщение от OzzYe46 Да с самих азов строительства,состав работ, продольники, типы поперечников, вообще не имею ни малейшего представления как строятся железные дороги.

ОzzYe46 вот комплект чертежей

[OzzYe46]

for ГиТ14
Отлично, огромное спасибо. Приступил к изучению.

[gpsm]

BcRich прав схема должна быть: локомотив в голове и толкачи.

Если на перегоне с уклоном 18.5 промилле остановиться, то сопротивление при трогании составит около 174 т (кривая в плане 300 м).
А усилие на разрыв при трогании с места 95 т (по автосцепке).

Необходимо как минимум 6 секций ТЭ10М, (но влияют также кривые в плане и их длина, возвышения наружного рельса, температура воздуха, атмосферное давление...) либо двукратная тяга 3ТЭ10М, либо трехкратная тяга 2ТЭ10М.
На таком уклоне не только тяга проблема, но и торможение.

[BcRich]

3ТЭ70. По сути 6 секционный локомотив. По расчетам он справляется, хотя нормальных тяговых характеристик на него так и не нашел. Кривые, горная местность, тоннели, все влияет на тяговые характеристики-ограничивающий уклон снижаем (смягчаем).gpsm, возможно у вас есть учебник или справочник постсоветского периода с тяговыми хар-ками современных локомотивов.

[skaj]

Всем привет. Меня так же интересует ж/д проектирование и всё что с этим связано.

[gpsm]

BcRich. К сожалению, нет литературы.
Я пользуюсь "ПТР", 1985 г. издания только для проверки подъездных путей для расчета руководящего уклона, и их смягчения в кривых.
про ТЭ70 только от вас и узнал (в ПТР только ТЭП70 есть).
По ТЭ70 нужно обратиться в Коломенский завод, думаю, поделятся информацией по тяговым характеристикам.

[BcRich]

Сообщение от gpsm про ТЭ70 только от вас и узнал (в ПТР только ТЭП70 есть).

Абсолютно верно. Причем ТЭП70 - пассажирский тепловоз, т.е. рассчитан на макс. массу около 1200 тонн.

Сообщение от gpsm По ТЭ70 нужно обратиться в Коломенский завод, думаю, поделятся информацией по тяговым характеристикам.

Думал об этом.

П.С. кстати к вопросу о подъездных путях - приходилось применять рельсы РП (промышленные) на путях необщего пользования?

[gpsm]

Нет, точнее я не конкретизировал.
СНиП Промышленный транспорт не указывает ГОСТ на рельсы, а только тип Р50(с), Р50, Р65(с), Р65.
Химия у них, я думаю, одинаковая, а вот обработка различная (упрочнение). В зависимости от категории п/пути выбираю минимальные требования.
Мне как проектировщику это не нужно. Главное чтобы нагрузку 25...26 т/ось при требуемой эпюре шпал обеспечивала.
ПС: позже просмотрю ГОСТ на рельсы.

[BcRich]

Сейчас в стране сложная ситуация с наличием и достаточностью рельсового проката. КМК закрылся на ремонт, работает Нижнетагильский МК (ЕвРАЗ). По заказам РЖД нехватка годового объема рельсов свыше 50%. чего уж тут говорить о частниках со своими подъездными путями. старогодные?-их тоже не достать, на Дороге старогодных нет, поскольку их повторно применяют вовсю, сторонним организациям их не передают. Вот и мечется Заказчик и Подрядчик в поисках-рельсы РП вариант, однако ГОСТом предусмотрено их использование лишь на технологических путях (внутренних).

П. С. В 2012 году Минрегион обещал выпустить актуализированные СНИП 32-01-95 и СНИП 2.05.07-91, однако воз и ныне там. Общался с Промтрансниипроектом - СНИП Промтранспорта во второй редакции на утверждении у Минрегиона, в 2013 году должен быть утверден и включен в Перечень. Про 32-01-95 - проект СП готовит ВНИИЖТ. Они "раздербанили" его на семь СП кажется (сам ж. д. путь, станции отдельно, КС отдельно, пересечения отдельно). Проект СП сырой. При желании в сети эти документы есть, можно ознакомиться.