[Баловник]

Уважаемые! Собираю себе комп под 2012 АвтоКад. Камушек: Intel Core i7 - 2700K; мать: ASUS P8Z77-V LX; видюха: Quadro 600, (драйвер обновил на "305.93-quadro-tesla-win8-win7-winvista-64bit-international-whql"); жёсткий диск: SSD OCZ Agility4 - 128 GB. На него установил "семёрку" и сам Автокад. 64 битные. Для хранения чертежей подключил старенький винчестер на 80 Гигов. На нём же выставил файл подкачки. Планки памяти временно заимствую из старого компа - пара планок по 2 Гига DDR3 (1333MHz). И друг своих одолжил ещё парочку на проверку. Монитор Эйсер 24" (1920х1200). Стал это дело тестировать.

Начертил пружинку. Создал ассоциативный массив 15*15*15. Сохранил. Закрыл. Открываю. Выделяю. Взрываю. Перед тем запускаю поверх окна Автокада Диспетчер задач. Выясняется, что требуется памяти около 11 Гигов. По затраченному времени расклад такой:
1.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на SSD = 10,5 минут.
2.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 20 минут.
3.) 8 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 12,5 минут.

Вопросы:
1.) Какую именно мне купить оперативную память (не менее 16 ГБ) и чтобы она работала шустро? Как-то медленно в Диспетчере циферки прирастают ) Надо ли для этого будет разгонять процессор и саму память?
2.) Чем чревато отключение файла подкачки вообще?
3.) Чем чреват перенос этого файла на медленный винчестер, если оперативки будет, к примеру, 16 Гигов? (В игры не играю, аудио и видео не корвертирую).

Прилагаю снимок с Диспетчера и сам файл массива. Можно открыть в AutoCad 2012 и засечь время. Щёлкать по колесу ("показать всё") не надо. Просто: "выделить" и "взорвать".

В железяках я полный профан, и это моя первая самостоятельно, (с чужими подсказками, разумеется), собираемая машина. Занимаюсь на досуге твердотельным моделированием. Хочу, чтобы всё летало. До того сидел на Core 2 Duo, игровой видюхе, ХР и юзал AutoCad 2007. Там было просто: или летает, или "Fatal Error" :-))

Хотел было купить "кит" - Kingston Hyper X Predator, XMP, KHX21C11T2K2/16X - две планки по 8 Гигов 2133 MHz. Смущает, что её нет в Вендор-листе материнки (не успели вписать?) и напряжение надо в Биосе якобы поднимать до 1,6 Вольт, иначе дефолтно будет работать на низкой частоте. Планки не дешёвые. Как-то стрёмно. Стоит ли овчинка выделки?
Рендерить пока что не собираюсь. Покупка более дорогой "квадры" в планы не входит. Ибо 600-ю только что купил. С неё-то вся котовасия и началась...

Ну, скажите хоть, у кого как? На работе на шестиядерном AMD и игровой видюхе понадобилось памяти всего шесть Гигов и семь минут времени. Но в "зависимой орбите" сразу тормоза жуткие начались.

[Солидворкер]

http://www.google.ru/cse?cx=partner-...CAD&gsc.page=1

[Meknotek]

Файл подкачки оставьте на ССД. 80гиговый оставьте для файлопомойки. С файлом подкачки на такой древности много скорости не получится.

Оперативку советую брать обычную, Samsung или Hynix (я выбрал первую). Все остальное - для "гонщиков" и игроков. Ставьте планками по 8гигабайт (2х8=16), потом при необходимости можно будет нарастить до 32

П.С. попробуйте чертеж расположить на ССД, файл подкачки - тоже, и поставить пока 8 гигабайт оперативки (раз уж столько есть для экспериментов)

[Баловник]

Meknotek, SSD насиловать жалко. Я так и не разобрался, как именно этот файл подкачки работает. А в инете суждения довольно противоречивые.

Обычная - это 1333 МГц? Так её 8 ГГовых планок кажись и не бывает.

Солидворкеру: все эти ссылки шибко старые и часто ссылаются на минимальные требования к машине. А я хочу шуструю и не глючную. На готовую рабочую станцию денег нету - для меня АвтоКад типа хобби. Но хотца от процесса получать удовольствие. А не матюгаться.

Все тесты в инете и советы заточены под игрушки. Про кадовское железо толком никто ничего не пишет. Помимо АвтоКада я работаю в АльфаКаме. Так на старой машине при обсчёте 3D обработки глюки такие были, что "экзэшник" запускаться отказывался при следующем открытии после: "Приносим извинения. Приложение будет закрыто."

[Солидворкер]

Сообщение от Баловник 1.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на SSD = 10,5 минут. 2.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 20 минут. 3.) 8 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 12,5 минут.

Судя по скрину диспетчера задач, система юзает около 3 гектар оперативной памяти. Вопрос -зачем 10 гектар файла подкачки вообще резервировать? Про 8 Гб памяти я вообще молчу. Когда я первый раз догнал размер оперативки до 8 Гб, я файл подкачки отключил навсегда, и с тех пор ни разу не испытал неудобств от его отсутствия.

Сообщение от Meknotek Файл подкачки оставьте на ССД

Файл подкачки убрать, или в крайнем случае перенести на "блиновый" винчестер, иначе своп сожрет ресурс перезаписи ячеек на SSD очень быстро.

Сообщение от Meknotek Оперативку советую брать обычную, Samsung или Hynix

Моя любовь - Корсар и Кингстон. Хотя это все личные предпочтения каждого...

[Баловник]

Скрин снят в начале. Если дождаться выполнения команды до конца, то выяснится, что памяти (ВСЕГО памяти!) потребовалось 11 Гигов. На работе на AMDешной машине потребовалось лишь шесть. Почему - загадка.

Что лучше для шустрой работы - высокая частота оперативной памяти или малые тайминги на низкой частоте?

[Meknotek]

Сообщение от Баловник Meknotek, SSD насиловать жалко. Я так и не разобрался, как именно этот файл подкачки работает. А в инете суждения довольно противоречивые.

А зачем его тогда вообще покупали? Назначение SSD - "расходник" на 2-3 года (может больше) для ускорения системы. Накроется - купите такой же.

Сообщение от Баловник Обычная - это 1333 МГц? Так её 8 ГГовых планок кажись и не бывает.

Вот для примера в одном из магазинов - 8Гб планки 1333/1600МГц

Сообщение от Солидворкер Файл подкачки убрать, или в крайнем случае перенести на "блиновый" винчестер, иначе своп сожрет ресурс перезаписи ячеек на SSD очень быстро.

Тогда уж лучше вообще отключить. Такой древный жесткий будет ОЧЕНЬ сильно тормозить систему.

Сообщение от Солидворкер Моя любовь - Корсар и Кингстон. Хотя это все личные предпочтения каждого...

Kingston тоже вроде неплохая память. По крайней мере, в "обычных" (негоночных) версиях. Просто Самсунг "и дешево и сердито".

[Баловник]

Мне сказали, выбирая память, смотри в Вендор-лист материнки. А там восьмигиговых планок нет вообще. Максимум 2х4GB. Как-то стрёмно. Хотца и шестнадцать поставить, и чтобы ещё два слота были свободны. Вдруг потом захочется догнаться до 32 Гигов. Процессор позволяет.

Да и с частотой непонятно. 2133MHz будет лучше, чем 1333MHz или не факт?

[Meknotek]

Сообщение от Баловник Мне сказали, выбирая память, смотри в Вендор-лист материнки. А там восьмигиговых планок нет вообще. Максимум 2х4GB. Как-то стрёмно. Хотца и шестнадцать поставить, и чтобы ещё два слота были свободны. Вдруг потом захочется догнаться до 32 Гигов. Процессор позволяет.

Насколько я знаю, в "вендор-листе" материнки указываются протестированные с данной материнкой модули памяти. Как правило, с 99% НЕгоночной памяти проблем не бывает, даже если она не в этом списке. Потому и посоветовал "обычные" модули. С ними проблем меньше.

Сообщение от Баловник Да и с частотой непонятно. 2133MHz будет лучше, чем 1333MHz или не факт?

Лучше, но не факт
Как правило, все упирается в дисковую подсистему. Так что отключайте файл подкачки и копируйте чертеж на SSD, чтобы с него работать.

[Баловник]

Гоночная память - негоночная - поясните, пожалуйста.

И заодно попробуйте ответить на вопрос: почему на моём домашнем компе загрузка процессора не бывает больше 12%, а то и 3% всего, а на работе на AMDшной машине постоянно в ходе теста была загрузка процессора 16% и команда выполнилась быстрее и памяти понадабилось меньше почти в два раза. Как это всё в один узел связать. Что там следствие из чего?

Я хотел было что-то из этого: http://www.kingston.com/ru/memory/hyperx/predator
Там вроде бы и чипсет Z77 моей материнки указан. Стоит ли?
И надо ли будет поднимать напряжение до 1,65В?

[Meknotek]

Сообщение от Баловник Гоночная память - негоночная - поясните, пожалуйста.

"гоночная" - это (условно) которая быстрее 1600МГц, с кучей радиаторов, крутым названием и немалой ценой.

Сообщение от Баловник И заодно попробуйте ответить на вопрос: почему на моём домашнем компе загрузка процессора не бывает больше 12%, а то и 3% всего, а на работе на AMDшной машине постоянно в ходе теста была загрузка процессора 16%

"на работе" у Вас 6 ядер, занято очевидно только одно (100%/6 ~= 16%), "дома" у Вас 8 потоков, соответственно занято 100%/8 ~= 12%. Это говорит лишь о том, что используется всего 1 ядро (на 4-ядернике было бы 25%, на 2-ядернике - 50%)

Сообщение от Баловник и команда выполнилась быстрее и памяти понадабилось меньше почти в два раза. Как это всё в один узел связать. Что там следствие из чего?

Попробуйте отключить файл подкачки и открывать файл с SSD а не жесткого. Это по поводу скорости, что касается памяти - тут видимо отличия в ПО (версия AutoCAD, Windows, драйвера, и т.п....)

[Баловник]

На работе у коллеги (не у меня) шесть ядер. А дома у меня не помню. Может, восемь? (Физических ли?) Диспетчер показывал дома восемь окошек. См. скрин. Но какое-то активное движение наблюдалось лишь в четырёх - через одно окошко. Или даже меньше.
Разобрался: 100/6=16% 100/8=12%

Судя по тому, что закрывается программа после такой команды довольно нехотя (и нехотя же опустошается память в Диспетчере) - весь чертёж после загрузки хранится в памяти и откуда он открывался, должно быть по фигу. Или я неправильно рассуждаю?

Когда поставлю шестнадцать Гигов, отключу подкачку вообще. Пока рано.

Так что скажете: брать Предатор или ... Если брать, то какой?
HyperX Predator (T2) - 16GB Kit (2x8GB) - DDR3 2133MHz CL11 DIMM
Profile 1: 2133MHz, 11-12-11, 1.6V
Profile 2: 1600MHz, 9-9-9, 1.5V
или
HyperX Predator (T2) - 16GB Kit (2x8GB) - DDR3 1866MHz CL9 DIMM
Profile 1: 1866MHz, 9-10-9, 1.5V
Profile 2: 1600MHz, 9-9-9, 1.5V

[Солидворкер]

Сообщение от Баловник Если брать, то какой?

Мать какая?

[forMA]

Баловник,
Ramdisk не помешает.

[Баловник]

Солидворкер: в первом же сообщении указал: мать: ASUS P8Z77-V LX
forMA: у меня SSD и операционка, способная видеть и 16, и 32 Гига. Зачем Ramdisk? Или я снова ни черта не понимаю?
___________________________________
Я знаю, что здесь на форуме вопросы типа моих популярностью не пользуются. Но больше спрашивать негде. Кругом засилье геймеров.
Также согласен, что тест мой откровенно дурацкий. Тогда скачайте с сайта Автодеска файл visualization_-_condominium_with_skylight.dwg и попробуйте покрутить его в "зависимой орбите". У кого-то же он крутится! Иначе нафига он там выложен? Понимаю, что на машине за полторы тыщи этот файл крутиться не станет, но и тратить без пользы денежку не хотелось бы.

Кто-нибудь пробовал "взрывать" мои пружинки? Если ушло меньше 10 минут, то похвастайтесь, пожалуйста, результатами.

[Солидворкер]

Сообщение от Баловник Если брать, то какой?

Тебе оптимально взять память 1866 МГц, если не собираешься заниматься разгоном.
2133 уже придется разгонять.

[PeterPeter]

К вашему сведению, базовая частота памяти для вашего процессора 1333 мгерца. И даже если вы купите, 1866, или 2133, она будет работать как 1333. Что бы получить заявленую скорость, память придется разогнать.
Процессор вы купили ужасный. Если покупали его сейчас, то это ИМХО выброшенные деньги. Во первых от 2600 он отличается только отсутвием видео ядра (Да, да, переплатили, за то что у Вас отняли), а во вторых, уже как пол года, года, как выпускаю процессоры на архитектуре Ivy Bridge, которые стоят тех же денег. Но при этом их частота памяти базовая 1600 Мгерц.

И ещё, беспокоится за ССД, по меньшей мере не рационально. Купив диск на 128-256 гигабайт, вы обеспечите себя безотказной работой минимум на 5 лет ежедневного использования (жесткие диски умирают чаще). Слова о том, что к ССД надо относиться как-то особенно, устарели.. Теперь это не модная игрушка, а обычная жизнь, которая не требует особого отношения.

Память вся одинаковая. Шанс попасть на брак есть у каждого производителя. В большинстве офисов, школ, квартир, стоят компьютеры с безымянной китайской памятью, установленный недобросовестными мировыми производителями в свои готовые системные блоки. И прекрасно работают.

А вообще вам на специализированный компьютерный форум надо, там подскажут более сведущие люди.

[Солидворкер]

Сообщение от PeterPeter Во первых от 2600 он отличается только отсутвием видео ядра (Да, да, переплатили, за то что у Вас отняли)

Графическое ядро есть и там, и там, у 2700 герцовка повыше.
А что такое базовая частота памяти процессора?

[Баловник]

Вчера всю ночь колупал сайт Кингстона. И листал книжку от материнки. В общем, выяснилось, что относительно дешёвую и самое главное 100% протестированную с моей материнкой память нормального, т.е. большого, объёма, в Москве не продают вообще. Гады. Так что если брать Кингстон, то выбор сузился. Все комплекты 16 Гиговые порядка 5000 руб. стоят. Все имеют Extreme Memory Profile (XMP), и моя мать его поддерживает. На видео с сайта показано, где в Биосе поставить галку. Так что все их надо разгонять. Возьму, наверное, KHX21C11T2K2/16Х да поиграюсь с галками в Биосе. С XMP Profile #2: D3-1600 CL9-9-9 @1.5V она будет работать как KHX18C9T2K2/16X с XMP Profile #2: D3-1600 CL9-9-9 @1.5V, то есть как бы без разницы, а вот с XMP Profile #1: D3-2133 CL11-12-11 @1.60V уже помощнее. Если быстрее не окажется, то верну XMP Profile #2. Разница в цене не большая, зато можно поиграться с профилями.

Там же на кингстоновском сайте увидел интересную картинку. "Загрузка процессора 100%". Скрин прилагаю. Как это можно объяснить? Почему АвтоКад не желает загружать процессор по полной? Особенности приложения? Сравните со скрином в первом моём сообщении.

[PeterPeter]

Да, с видео я погорячился (напутал с процессорами Sandy Bridge-E), а насчет памяти, прошу на сайт производителя: http://ark.intel.com/ru/compare/65523,52214,61275

Смотрим, типы памяти: 3 поколение DDR3-1333/1600, 2 поколение DDR3-1066/1333

И как дополнение поддержка PCI Express 3.0