[Madantonio]

Доброго времени суток, простите, если оффтоп, покурил поиск не нашёл.
Суть проблемы такова: собираемся сделать обмотчик. Платформа на которую будет устанавливаться поддон, для обмотки стрейч плёнкой. Платформа вращается со скоростью 12 об/мин. Исходный вес платформы 150 кг. Форма диска. Платформа установлена на центральную опору(имеется вал с упорным подшипником), так же имеются 6 промежуточных точек опоры по краям платформы(подшипники). Диаметр платформы 2м. На платформу устанавливается поддон весом в 2т. Приводиться в движение будет ременной передачей через мотор редуктор. Суть вопроса в том, как рассчитать момент силы(крутящий момент, если я правильно понимаю терминологию) необходимый для подбора мотор редуктора.
На сколько я понимаю, зная момент силы, через передаточное отношение валов (на платформе и валу мотора редуктора) процесс подбора последнего для меня посильная задача.
Так как знакомство с термехом закончилось в институте, а по роду занятий я к механике имею посредственное отношение, прошу помощи более квалифицированного сообщества.
За ранее благодарен.

[Ильнур]

Паллетоупаковщики изобретены и достигли пика развития давно, производятся во всем мире серийно, и в 2013 году неразумно начинать заново заниматься расчетами. Вы можете воспользоваться готовыми отработанными решениями. Как Вы ничего поиском не нашли, непонятно. Тычешь и миллион готовых решений. Например:

Базовые Технические Характеристики: • Диаметр поворотного стола - 1500мм • Макс. вес груза - 1700кг • Макс. размер паллеты - 1000х1200мм • Макс. высота груза на паллете - 2250мм • Напряжение / Частота - 380В/50ГЦ • Установленная мощность - 0,8кВт • Скорость вращения поворотного стола:об/мин - 10 об/мин • Тип регулировки натяжения пленки - Механическое сцепление для натяжения пленки • Фотодатчик определения высоты паллета - есть • Регулировка количества витков вверху и внизу поддона - есть • Плавный старт и фиксированная остановка поворотного стола - есть • Программы автоматической обмотки - вверх-вниз • Возможность работать в ручном режиме - есть Дополнительная комплектация • Загрузочная рампа 1500 • Прижимной пневматический пресс Увеличение максимальной нагрузки до 2200кг

Одной характеристики (уст. мощность 800 Вт) достаточно, чтобы перейти непосредственно к кинематике.
А лучше купить, ибо Вы пока Ваша задумка будет доведена до работопригодного экземпляра, Ваш бизнес потеряет намного больше, чем на покупку готового надежного и гарантийно обслуживаемого станка.
Я так думаю.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Madantonio Доброго времени суток, простите, если оффтоп, покурил поиск не нашёл. Суть проблемы такова: собираемся сделать обмотчик. Платформа на которую будет устанавливаться поддон, для обмотки стрейч плёнкой. Платформа вращается со скоростью 12 об/мин. Исходный вес платформы 150 кг. Форма диска. Платформа установлена на центральную опору(имеется вал с упорным подшипником), так же имеются 6 промежуточных точек опоры по краям платформы(подшипники). Диаметр платформы 2м. На платформу устанавливается поддон весом в 2т. Приводиться в движение будет ременной передачей через мотор редуктор. Суть вопроса в том, как рассчитать момент силы(крутящий момент, если я правильно понимаю терминологию) необходимый для подбора мотор редуктора.

Начни с трения качения. Ну например: есть справочные данные для упорного подшипника на трение качение, это легко найти.
Затем найди формулу пересчета усилия на подшипник через трение качения, получишь некий крутящий момент в Нм.
Затем нужно знать какая часть будет приходится на подшипники, которые там под диском, для этого нужно знать возможный дисбаланс загрузки на диск. Из этого получаем усилие на один из крайних подшипников. Повторяем туже процедуру к коэффициентом трения качения, но на этот раз получить горизонтальную силу т.е. пересчитать полученный момент к телам вращения. Полученную силу в Н умножить на расстояние до центра тяжести получишь крутящий момент. Этот момент плюсуешь к первому моменту, ну а по этому моменту кручения подобрать двигатель это как 2 байта переслать.

На сколько я понимаю, зная момент силы, через передаточное отношение валов (на платформе и валу мотора редуктора) процесс подбора последнего для меня посильная задача. Так как знакомство с термехом закончилось в институте, а по роду занятий я к механике имею посредственное отношение,...

Вот-вот, пропало мое красноречие даром.

[Madantonio]

Сообщение от Ильнур А лучше купить, ибо Вы пока Ваша задумка будет доведена до работопригодного экземпляра, Ваш бизнес потеряет намного больше, чем на покупку готового надежного и гарантийно обслуживаемого станка.

В реалиях сложившейся ситуации, приходится, как говориться "гондобить на коленке"...
Денег никто не даст, а сделать надо. Про педнатяжку вообще речи не идёт, труба, на неё одевается рол с плёнкой и человек "регулирует её подачу" руками, педалью включая вращение....

Serge Krasnikov спасибо Вам большое, теперь думаю сумею рассчитать необходимое.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Madantonio Serge Krasnikov спасибо Вам большое, теперь думаю сумею рассчитать необходимое.

Да кстати я там упустил силу от натяжения пленки, но тут мне уже тяжело ориентироваться.

[ak762]

вот здесь похоже от ведущего мирового бренда весь термех с картинками и формулами можно найти
http://www.sew-eurodrive.com/download/pdf/10523057.pdf

[Fogel]

Ставить упорный подшипник в центре - глупость. Нужен самый обычный шариковый, не позволяющий платформе "съехать". С роликами будет некоторый "косяк" с увеличением трения (на эксцентриситет сил можно не считать, бо если где чего прибавилось, то оно и убавилось в другом месте, а трение у нас линейнозависимая величина) - если беговая дорожка не конусная, то надо накинуть процентов 10-15 на трение проскальзывания, цилиндрический ролик по кругу бегает со скрипом
Надо бы прикинуть не силы от вращения, а перегрузку на разгоне - момент инерции приличный.
P.S. Хорошенько подумать, а не проще выгнуть "рог", подвесить на потолок (портал) и возить рулон с пленкой вокруг палеты, а не палету вокруг рулона.

[Ильнур]

Сообщение от Madantonio ... теперь думаю сумею рассчитать необходимое.

Конечно сумеете. Но образец может не потянуть. т.к. Вы не сможете все потери и сопротивления учесть корректно. Они Вам просто неизвестны, т.к. Вы не имеете опыта конструирования именно такого станка.
Гораздо надежнее будет ориентироваться на опробированные жизнью станки. Например, если станок с диаметром платформы 1,5 м (видимо для стандартного европоддона) имеет движок порядка 0,8 кВт (думаю, установленная мощность в основном складывается из мощности главного мотора), то Вам для платформы в 2 м видимо надо взять мотор 1-1,5 кВт. И все. Далее подобрать соответствующий готовый редуктор. И все. Зачем пытаться вычислить момент через кпд и т.д, т.е. через ...опу? Все равно последнее слово за ИСПЫТАНИЕМ. А как раз аналоги хорошо испытаны временем. Теоретическим расчетом Вы не попадете даже близко - жизнь показывает именно такой "расклад".
Ну это я опять так думаю.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel Надо бы прикинуть не силы от вращения, а перегрузку на разгоне - момент инерции приличный.

Ну если говорить принципиально: я бы там вариатор поставил бы, он все равно туда ременную передачу хочет ставить, но на данный момент конструкцию я не обсуждаю

[Fogel]

Делая "на коленке" я бы взял три мотор-редуктора червячных, но можно и цилиндрики, напялил колеса на выходные валы и поставил их вместо предполагаемых опорных роликов. Ну, и центрирующий подшипник конечно Оно и с разгоном за счет проскальзывания решится и конструктив элементарный. Ориентируюясь на каталоги, взять ватт по 300 каждый и не париться с расчетами, подбирать чисто по прочности выходного вала

[Ильнур]

Сообщение от Fogel ... возить рулон с пленкой вокруг палеты, а не палету вокруг рулона.

Вот так:http://smotri.com/video/view/?id=v1528162e183