Ошибка при линейном расчете металлической фермы
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ошибка при линейном расчете металлической фермы

Ошибка при линейном расчете металлической фермы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.03.2013, 12:22 #1
Ошибка при линейном расчете металлической фермы
anya79
 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11

Здравствуйте!
Первый раз самостоятельно работаю в SCAD. Линейный расчет металлической фермы не выполняется. Выдает ошибку. Подскажите пожалуйста, что исправить. На работе поджимают сроки.
Заранее спасибо.

Вложения
Тип файла: zip ферма 04.03 .SPR.zip (12.0 Кб, 133 просмотров)

Просмотров: 7317
 
Непрочитано 04.03.2013, 12:41
#2
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Первое навскидку: по нижнему поясу примыкающие раскосы никак не связаны с этим нижним поясом, т.е. узлы раскосов не принадлежат элементам пояса. Надо сделать дробление стержней в точках пересечения.
После дробления появляется ошибка о неверности порядка узлов для вертикальных элементов. Вертикальные элементы задаются снизу вверх, тогда будет правильный порядок.
Еще в схеме проблемы с элементами нулевой длины, необходимо сделать экспресс контроль схемы и удалить эти элементы.

Последний раз редактировалось NorthernSky, 04.03.2013 в 12:50.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2013, 12:51
#3
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


Сделала дробление, Все равно не считает.
Ошибка при разложении матрицы 99.00%.
Глобальный номер уравнения 788.
Номер узла 250. Локальный номер уравнения 3.
Делаю экспресс-контроль. Пишет: ошибки не обнаружены
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2013, 12:53
#4
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Это уже геометрическая изменяемость. Надо смотреть признак схемы и закрепление, а так же чтобы типы КЭ элементов соответствовали признаку схемы.

Последний раз редактировалось NorthernSky, 04.03.2013 в 13:07.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2013, 13:10
#5
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


Прошу прощения за глупый вопрос, только начинаю работать в скаде. Где посмотреть признак схемы? Саму схему я импортировала из автокада, поэтому признак не задавала.
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2013, 13:15
#6
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


В дереве проекта. Выпадающее окно Опции, там есть идентификационные данные проекта. Там признак. Все правильно стоит. По верхнему поясу не стыкуются стержни, в районе пластин. Надо бы объединить их узлы.

Еще раз прошерстил схему. Общая проблема: не стыкуются элементы, т.е. нет общих узлов, особенно заметно по нижнему поясу. Видимо при вычерчивании в AutoCad не пересеклись элементы. НАдо аккуратно перечертить схему и будет все ОК.

Последний раз редактировалось NorthernSky, 04.03.2013 в 13:37.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2013, 13:46
#7
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


а возможно ли это исправить или придется заново все чертить?
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2013, 13:49
#8
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Заново перечертить быстрее выйдет. Так надо вручную править координаты узлов.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2013, 13:55
#9
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


Спасибо большое за быструю помощь. постараюсь исправить)

Вот еще версия, в чем ошибка:
Обратите внимание: несмотря на то, что расчет не выполнен, графический анализ доступен.

В разделе Деформации посмотрите поведение Вашей конструкции (как в анимации, так и в цветовой индикации)- Вы увидите ошибку!

Дополнение: двойные нагрузки (Панель фильтров - Индикация кол-ва нагрузок на элементы).Не задана нагрузка на элемент №781;

Подскажите, пожалуйста, как это исправить?

Спасибо.

Последний раз редактировалось anya79, 05.03.2013 в 11:30.
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2013, 21:41
1 | #10
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434


anya79, у вас задан тип схемы Система общего вида, т.е. вы ведете расчет в пространственной постановке. Но при этом у вас нет ни одной связи по У. Таким образом ваша ферма свободно летает в этом направлении, а программа вам совершенно справедливо пишет о геометрической изменяемости. К ферме, наверняка, подходят балки, прогоны, связи и т.п. Вот в этих местах и ставьте связи по У. На опорах фермы также должны стоять связи еще и по У. Или у вас опоры свободно "гуляют" из плоскости фермы? И поверните, наконец, вашу ферму вокруг оси Z , чтобы ферма оказалась в плоскости ZОХ, вот чтобы наложенные связи нормально срабатывали.
Это реконструкция? У вас профили заданы по довоенным НОРМАМ. Например, швеллеры 40b по ОСТ 10017-39.

Последний раз редактировалось Leonid555, 09.03.2013 в 10:45.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2013, 10:43
#11
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


это оценка технического состояния конструкций. К сожалению, имеются не все данные. Нижний пояс представлен швеллером 400 мм. Я нашла его только в старом сортаменте.
Расчетная схема была начерчена в автокаде и похоже, что имела много ошибок в виде несостыковки элементов. Я перечертила ее в скаде как плоскую ферму (без решеток). Расчет прошел. Решетки (в верхнем поясе и в раскосах) учла как нагрузку от собственного веса этих решеток. Подскажите, пожалуйста насколько такой расчет отличается от реальности?
В прикрепленном файле фотография данной фермы.

Спасибо.
Вложения
Тип файла: zip 130305124751_0001.zip (620.4 Кб, 87 просмотров)
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2013, 11:12
#12
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Предположу следующее: Вы получили в результате расчета сжимающие усилия в ВП для сплошного стержня. Для проверки всех элементов панели ВП попробывать посчитать ее (панель) как решетчатую колонну. Прочертить все элементы в скад и нагрузить систему соответствующим образом.

Последний раз редактировалось NorthernSky, 11.03.2013 в 11:31.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2013, 22:43
#13
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434


Цитата:
Сообщение от anya79 Посмотреть сообщение
это оценка технического состояния конструкций.
И что? Даже время постройки здания неизвестно?
На мой взгляд все это было построено никак не до войны, а примерно в 70-е годы прошлого века. А может и позже.
Люди, которые все это проектировали, просто вручную считали ферму по шарнирно-стержневой схеме и при этом учитывали внеузловую нагрузку на панели фермы. Никто не мешает вам идти тем же путем.
Вы уже слишком долго возитесь с этой расчетной схемой в SCAD. Вручную расчет можно было сделать гораздо быстрее. Хотите потренироваться? Ваше дело.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2013, 12:34
#14
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


Здравствуйте еще раз. Перечертила схему в плоскости XOZ. Добавила вес решеток верхнего пояса и раскосов через нагрузку в узлах. Расчет проходит. Но почему-то эпюры усилий N не симметричны. Подскажите, пожалуйтса, в чем ошибка. Спасибо.
Вложения
Тип файла: zip 3.zip (1.3 Кб, 48 просмотров)
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2013, 13:01
#15
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


anya79 Разберитесь с нагрузками. У Вас получился винегрет. Зачем к учтенному собственному весу добавлять еще вес элементов фермы дополнительно? Внеузловая нагрузка - это случайно получилось или так должно быть?
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2013, 13:53
#16
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


Верхний пояс и раскосы коробчатого сечения с треуголной решеткой. Я назначила коробчатое сечение без решетки, а вес решетки учла через узловые нагрузки. Или так нельзя?
А где внеузловая нагрузка?

Спасибо.
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2013, 14:10
#17
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Собственный вес всех элементов (при наличии жесткостей) учитывается через "учет собственного веса". Приложенные нагрузки надо посмотреть через: текущее загружение в меню и включить фильтры в панели визуализации.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2013, 11:17
1 | #18
Сергей Караваев


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 222


У вашей фермы в верхнем поясе 8 элементов, а на фото - 6. Нижний пояс - швеллер полками вверх, у вас его стенка в вертикальном положении. ???
Сергей Караваев вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.03.2013, 11:38
#19
anya79


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 11


Да, действительно, ошибка в количестве элементов в верхнем поясе. Сейчас перечертила как на фотографии, эпюра получилась симметричная. Подскажите, пожалуйста, как повернуть швеллер, чтоб полки оказались в вертикальном положении?
Огромное спасибо!
anya79 вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2013, 12:18
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


"Назначения" - "Задание ориентации местных осей ...".
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ошибка при линейном расчете металлической фермы



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как учесть строительный подъем фермы при расчете fedyanina_anna Конструкции зданий и сооружений 52 26.02.2016 14:34
какую траверсу взять для металлической фермы 32.4м levon Технология и организация строительства 3 05.05.2011 09:22
Замена металлической фермы ф18-2 на металлодеревянную ethno Конструкции зданий и сооружений 3 21.03.2011 19:42
Вопрос о расчете треугольной фермы Wiaczeslaw Конструкции зданий и сооружений 5 01.05.2010 21:25
Помощь по Лире Серега М Лира / Лира-САПР 52 28.05.2007 02:47