[Vesna-Krasna]

Добрый день! Необходимо запроектировать улицу, там надо предусмотреть велодорожки.
Прочитав нормативные документы, так окончательно и не определила для себя все, что их бы касалось.
Итого, про велодорожки написано в СНиПе Градостроительство и в Рекомендациях к этому СНиПу.
Что мне не понятно:
Таблица 8 (СНиП) и таблица 1 (рекомендации). подразделяет велодорожки на обособленные и изолированные, так же рекомендации отдельно вводят понятие "велосипедные полосы". Чем они между собой отличаются?


Дальше про расположение велодорожек относительно ПЧ и тротуаров..

Код:

[Выделить все]

На магистральных улицах регулируемого движения допускается предусматривать велосипедные дорожки, выделенные разделительными полосами. В зонах массового отдыха населения и на других озелененных территориях следует предусматривать велосипедные дорожки, изолированные от улиц, дорог и пешеходного движения. Велосипедные дорожки могут устраиваться одностороннего и двустороннего движения при наименьшем расстоянии безопасности от края велодорожки, м:
до проезжей части, опор, деревьев	0,75
до тротуаров	0,5
до стоянок автомобилей и остановок 
общественного транспорта	1,5
Примечание. Допускается устраивать велосипедные полосы по краю проезжей части улиц и дорог с выделением их маркировкой двойной линией. Ширина полосы должна быть не менее 1,2 м при движении в направлении транспортного потока и не менее 1,5 м при встречном движении. Ширина велосипедной полосы, устраиваемой вдоль тротуара, должна быть не менее 1 м.

Итак, получается, что я могу устроить велодорожку вместе с ПЧ отделив ее только разметкой (см примечание), но возвысить бортовым камнем уже не могу?
Дальше получается, что я могу устроить велодорожку, но назвать ее велосипедной полосой и устроить ее вдоль тротуара? это значит, что я могу не отделять ее от тротуара?

Какой тогда вообще смысл в

до проезжей части, опор, деревьев 0,75
до тротуаров 0,5

??

Спасибо за то что поможете

Сообщение от Vesna-Krasna Итак, получается, что я могу устроить велодорожку вместе с ПЧ отделив ее только разметкой (см примечание), но возвысить бортовым камнем уже не могу?

Можно сделать так:

[Vesna-Krasna]

Sergey Valerevich, меня интересуют решения с обоснованием.

Сообщение от Vesna-Krasna Sergey Valerevich, меня интересуют решения с обоснованием.

Обоснование: это решение понравилось самому Артемию Лебедеву! Или он Вам не авторитет?

[Serafima]

Sergey Valerevich, фото интересное, но каким образом оказалась машина на тротуре?
Открывание дверцы этой машины будет внезапным для велосипедиста, отсюда возможна травма.
Как осуществлять механизированную уборку дороги?
Мне видится велодорожка все же в уровне тротуара.
Тема интересна своей актуальностью.

Сообщение от Serafima Sergey Valerevich, фото интересное, но каким образом оказалась машина на тротуре?

Я тоже об этом думал. За фотографом, видимо, примыкание и разрыв в столбиках.

Сообщение от Serafima Как осуществлять механизированную уборку дороги?

На зиму их необходимо демонтировать.

[иваниваныч]

Сообщение от Sergey Valerevich Обоснование: это решение понравилось самому Артемию Лебедеву! Или он Вам не авторитет?

Вероятно, Артемий Лебедев уже приравнивается к нормативным документам? Тем более САМ...
Offtop: К тому же , уборка дороги выполняется и летом регулярно

Сообщение от иваниваныч Вероятно, Артемий Лебедев уже приравнивается к нормативным документам?

Если Вы не поняли - это был юмор.

Сообщение от иваниваныч К тому же , уборка дороги выполняется и летом регулярно

На фотографии гор мусора на велодорожке нет, значит как-то убирают или он просто не скапливается. Вакуумной уборочной машиной можно, у нее есть специальный рукав. Поливке водой столбики никак не мешают.

[dorogi-dorogi]

Если я правильно понимаю, это не велодорожка, а велополоса. Ее без проблем можно сделать и без столбиков (согласно нормам).

А все остальные вопросы имеют место быть.

[иваниваныч]

Сообщение от Sergey Valerevich Если Вы не поняли - это был юмор.

Слишком тонко для меня оказалось .

Сообщение от Sergey Valerevich Вакуумной уборочной машиной можно, у нее есть специальный рукав. Поливке водой столбики никак не мешают.

Поливки водой не всегда хватает - у меня под окнами регулярно летом ездит уборочная машина - смачивает и тут же подметает (убирает засохшую грязь), только после неё идёт "поливалка", да и то не всегда.
Что касается велодорожек: сначала надо определиться, изолированные они будут, или совмещённые с проезжей частью (последние ничем не отличаются от велополос, насколько трактует СНиП), либо с тротуарами. Если совмещённые, то в одном уровне; если изолированные, то можно и в разных (тогда и действуют минимальные расстояния до тротуаров, деревьев и проч.)

[frolovss]

Vesna, тут все просто - есть дорога, а есть полосы, из которых она и состоит, далее - возвысить велодорожку от ПЧ можете (на 15 см), устроить ее вдоль тротуара - тоже, хотите отделить от всего - так же, обоснование - п. 4.5.3. ГОСТ Р 52766-2007. Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования

[Vesna-Krasna]

Сообщение от иваниваныч Что касается велодорожек: сначала надо определиться, изолированные они будут, или совмещённые с проезжей частью (последние ничем не отличаются от велополос, насколько трактует СНиП), либо с тротуарами

Где вообще написано, что велодорожки могут быть сомещены с пч или тротуаром? Я не нашла такого. А деление велодорожек нашла только на изолированный и обособленные. Т.е. говоря о совмещении, мы можем вести разговор только о велополосах?

Сообщение от иваниваныч Если совмещённые, то в одном уровне; если изолированные, то можно и в разных (тогда и действуют минимальные расстояния до тротуаров, деревьев и проч.)

т.е. совместить в одном уровне можно, а их же разнести через бортовой камень уже нельзя?

[dorogi-dorogi]

frolovss, я мало имел дел с велодорожками. Поясните, пожалуйста,

Сообщение от frolovss далее - возвысить велодорожку от ПЧ можете (на 15 см), устроить ее вдоль тротуара - тоже, хотите отделить от всего - так же

не будет являться нарушением п. 6.21* СНиП 2.07.01-89*?

[иваниваныч]

Сообщение от Vesna-Krasna Где вообще написано, что велодорожки могут быть сомещены с пч или тротуаром? Я не нашла такого.

Пардон, вначале был неточен.
"На магистральных улицах регулируемого движения допускается предусматривать велосипедные дорожки, выделенные разделительными полосами." Разделительная полоса может выделяться как разметкой (в этом случае велодорожка в одном уровне с пч), так и конструктивно (в этом случае велодорожка может быть не в уровне пч). Рядом с тротуаром по СНиП - только велополоса (в одном уровне). Изолированно - как угодно.

[frolovss]

Уважаемый dorogi-dorogi, в п. 4.5.3.4. ГОСТа указано, что "ширина разделительной полосы между автомобильной дорогой и параллельной или свободно трассируемой велосипедной дорожкой должна быть не менее 1,5 м. В стесненных условиях допускается разделительная полоса шириной 1,0 м, возвышающаяся над проезжей частью не менее чем на 0,15 м, с окаймлением бордюром". Т.е. поднять велодорожку выше ПЧ можно, но с отступом от бордюра. Или Ваш вопрос не в этом заключался?

Сообщение от dorogi-dorogi Ее без проблем можно сделать и без столбиков (согласно нормам).

Если без столбиков, то все заставят автомобилями и не будет велодорожки да и половины тротуара. К тому же, во время движения велосипедисту будет не комфортно. Культура вождения у нас в стране на нуле, особенно по отношению к велосипедистам. Вот, например, я весь Крым объехал на велосипеде, так там при обгоне 3 м оставляют зазор, а у нас хорошо, если зеркалом не заденут. А так 0,5 м от столбиков автомобили как минимум держать будут.