Непонятно изображает напряжения от момента Мху.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Непонятно изображает напряжения от момента Мху.

Непонятно изображает напряжения от момента Мху.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.04.2013, 17:53 #1
Непонятно изображает напряжения от момента Мху.
kranj
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 11

усилия определяю в монолитной безригельной плите (все защемлено жестко по всем 6 связям). ничего кроме плиты не показано для простоты. напряжения от Мх нормально показывает, от Му тоже нормально... а вот Мху непонятно чо. Дальше по скринам ясно будет

это Мх - вроде как все норм


это Му - тоже норм


а вот Мху - врот его знает чо
какие то цветочки получаются) ожидаю примерно вот это



кто знает опытные ребята подскажите пожалуйста как нормально совместить Мх и Му (фотошоп не предлагать)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_svyazei_vmesto_3(5).jpg
Просмотров: 261
Размер:	191.6 Кб
ID:	101538  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_svyazei_vmesto_3(6).jpg
Просмотров: 270
Размер:	302.8 Кб
ID:	101539  


Последний раз редактировалось kranj, 20.04.2013 в 18:56.
Просмотров: 6986
 
Непрочитано 20.04.2013, 18:53
#2
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Картинок не видно. Должно быть похоже на цветочки
 
 
Непрочитано 20.04.2013, 18:57
#3
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


некоторые думают, что Mxy это сумма Mx и My. то ли по глупости, то ли по незнанию.
P.S. картинки видел, ничего не обычного.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2013, 19:05
#4
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Зачем тебе Мху?
Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
похоже на цветочки
Вы тоже их видите?
Цитата:
Сообщение от kranj Посмотреть сообщение
какие то цветочки получаются
Это тебе... (ПО к тебе заигрывает, рисует цветочки... весна... понимаешь..)
Мху это момент тебе не нужен, он в плоскости плиты. Мх и Му совмещать не надо...
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2013, 19:07
#5
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Ну крутящий момент нужен для подбора армирования. На появившихся снизу картинках похоже на правду. И он не в плоскости, стирайте сообщение пока не засмеяли )
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2013, 19:08
#6
kranj


 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 11


ожидаю типо вот http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1366470620. почему бы не так? представляю вокруг колонны именно так смотрится момент... а не как то по четвертям одна сжата другая растянута.. это ИМХО

Последний раз редактировалось kranj, 20.04.2013 в 19:17.
kranj вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2013, 19:16
#7
Ал-й


 
Сообщений: n/a


kranj, картинка не появилась. То что снизу в стартовом сообщении - правильно. Вы себе крутящий момент представляете? От неготрещины и сверху и снизу под 45 градусов к направлениям х и у, но снизу и сверху-в разном направлении. Нарисовать с телефона не могу, уж простите
 
 
Непрочитано 20.04.2013, 19:19
#8
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от kranj Посмотреть сообщение
И он не в плоскости, стирайте сообщение пока не засмеяли )
и где же он тогда? и как подбирают арматуру для восприятия Мху? Я всю жизнь считал, что этот момент возникает в плоскости плиты из-за того что у нас есть горизонтально-неподвижные опоры, из-за них возникают усилия растяжения-сжатия в самой плите, из-за которых и возникает Мху. Крутящий момент не в плоскости плиты я себе не представляю.

Последний раз редактировалось FLASH!, 20.04.2013 в 19:33.
FLASH! вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2013, 19:19
#9
kranj


 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 11


вложил специально картинку как я представляю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_svyazei_vmesto_3(8).jpg
Просмотров: 237
Размер:	105.4 Кб
ID:	101541  
kranj вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2013, 19:24
#10
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Про подбор, плоскость, и т.п. вообще без комментариев. Почитайте хотя бы нормы ( в российских есть). Как можно забить на силовой фактор, влияющий на нормальные напряжения по высоте сечения оболочки? А лучше карпенко или wood` а. Лира к Вашему счастью его учитывает. Топикстартеру- представляете неверно. Получилось с цветочками правильно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2013, 19:31
#11
kranj


 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Как можно забить на силовой фактор, влияющий на нормальные напряжения по высоте сечения оболочки?
вроде понимаю что такое крутящий момент. около колонны нижние волокна сжаты, а верхние растянуты. по оси х и так же по оси у. наверно не понимаю как кто-то писал уже что Мху не равняется Мх + Му.
Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
От неготрещины и сверху и снизу под 45 градусов к направлениям х и у, но снизу и сверху-в разном направлении
чесно говоря не вывез.. наверно жду пока с компа нарисуеш
kranj вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2013, 19:33
#12
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Конечно это не сумма! Открой любой учебник по теории упругости. Хорошие картинки на этом форуме рисовал ув. Engineer+. Но надо искать. Всё, принесли мой миньон. Всем хороших выходных!
 
 
Непрочитано 20.04.2013, 21:03
#13
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589


Смотрим рис. 8.14 СП 63.13330 (актуализ. ж.б. СНиП)
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2013, 21:29
#14
viewpoint


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 30


http://dwg.ru/dnl/11130

Стр. 425 рис. 20.9. Момент Мxy там обозначен как H. Ну, и всю 20-ю главу можно почитать!

Виноват, уже ответили!

Последний раз редактировалось viewpoint, 20.04.2013 в 21:30. Причина: Уже ответили на вопрос.
viewpoint вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2013, 21:31
#15
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Понятно, спасибо.
FLASH! вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2013, 23:14
#16
kranj


 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 11


премногое благодарствую.. завтра с утра займусь этим!
подумал я подумал... и понял что зачем оно считать момент Мху. Вполне достаточно Мх и Му чтобы заармировать плиту в обоих направлениях. FLASH прав

Последний раз редактировалось kranj, 21.04.2013 в 16:49. Причина: подумал:)
kranj вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2013, 22:23
#17
puma


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260


Думаю, вы немного не правы, достаточно посмотреть какой вклад получается хотя бы по методу Woodа (он проще метода Карпенко и логичней, в большинстве случаев в запас расчета).
Вложения
Тип файла: pdf SAFE TN - Twisting.pdf (94.7 Кб, 726 просмотров)
Тип файла: pdf twisting-moments-two-way-slabs_concrete-international.pdf (1.02 Мб, 138 просмотров)
Тип файла: pdf wood__armer_equations_553.pdf (93.2 Кб, 162 просмотров)
puma вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 15:27
#18
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от kranj Посмотреть сообщение
а вот Мху - врот его знает чо
какие то цветочки получаются) ожидаю примерно вот это
Цитата:
Сообщение от kranj Посмотреть сообщение
вложил специально картинку как я представляю.
а Вас не смущает вот эта надпись?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 160
Размер:	81.0 Кб
ID:	101641  
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2013, 15:33
#19
kranj


 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 11


я знаю что это перемещения. поэтому писал слово "примерно"... имел ввиду что напряжения д.б. ровные вокруг колонны. типо кругами
kranj вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2013, 08:26
#20
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от kranj Посмотреть сообщение
я знаю что это перемещения. поэтому писал слово "примерно"... имел ввиду что напряжения д.б. ровные вокруг колонны. типо кругами
sorry, не уловил сразу мысль
Ниразу подобных "кругов" не получал сам/не встречал у коллег
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Непонятно изображает напряжения от момента Мху.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нелинейный расчет и РСУ??? bivis333 Конструкции зданий и сооружений 240 23.01.2010 18:39