[BizSV]

Всем доброго дня.

Сразу хочу попросить у всех прощения за возможные ляпы и несуразности. В строительстве я полный ноль, поэтому могу и буду нести чушь. Очень прошу не язвить очень сильно, я действительно нуждаюсь в помощи.

Ситуация такова. Есть большое желание построить одноэтажный частный дом. Изысков никаких не надо. Простой прямоугольный дом площадью примерно 100-150 кв. м.

Я отдаю себе отчет что необходимо идти к проектировщику и заказывать проект, а уже он будет в зависимости от грунтов рассчитывать фундамент, перекрытия, стены и т.д.

Но вот какая проблема. В деньгах я ограничен. Подумываю о продаже единственной квартиры и/или кредите. Поэтому растягивать на годы строительство особо не хочется.

Основной вопрос такой: из чего строить стены?

Много я смотрел видео и читал статей, но все они рассчитаны на широкую аудиторию (на меня в том числе) и бывает противоречат друг другу. В общем я запутался и не знаю кому верить...

Опишу кратенько как я вижу свой дом:
1. Подвал или цокольный этаж. Полностью или частично повторяет планировку первого этажа. Высота потолков 190-200 см. Выше не имеет смысла, этаж задумывается как технический для размещения кладовых (банки, картошка, стройматериалы и т.д.). Так же в подвале при необходимости будет размещаться оборудование водоснабжения. Стены подвала из ж/бетона, они же фундамент дома. Красота стен не важна. Основные требования это прочность и долговечность.
2. Стены. Пока не понятно из чего. Требования - прочность и долговечность. Внешний вид конечно важен, но не принципиален.
3. Крыша. Деревянные стропила. Обрешетка, оцинкованное железо. Слуховых окон нет, выходов на крышу нет, доступ с помощью приставной лестницы. Возможно в будущем появятся деньги и получится довести до мансарды.

Это краткое пояснение моих хотелок.

Сначала я хотел строить из газобетона, но потом вычитал что в нем есть аллюминиевая пудра и здоровья это не добавит. Кроме того меня пугает прочность.
Потом хотел из силикатного кирпича, но толщина стен для Пензенской области меня шокировала (200+ см.)
Остановился на ж/бетоном монолите толщиной в 15-20 см. с последующим утеплением базальтовой ватой снаружи и сайдинге. Вроде все устраивало пока не прочитал тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=31368.
Теперь я в прострации и не знаю как быть.

Буду очень рад обсудить нюансы со знающим человеком.

[R-buz]

По себе знаю что отговаривать бесполезно))
Дарю план действий: осенью, после уборки картошки - делаете фундамент, свозите материалы -газоблоки, кирпич, перекрытия (лучше железобетонные плиты, сейчас полно б/у-шных) - это затраты небольшие. Весной, как потеплеет - возводите стены, летом - крышу, на осень - забиваете пленкой окна и что-то там внутри делать начинаете. А на следующую весну можно переезжать - первое время будете себя чувствовать робинзоном, но зато можно будет квартиру сдавать. И лет через 10 можно закончить все ремонты

[741520]

Сообщение от R-buz И лет через 10 можно закончить все ремонты

Что-то очень долго. Одноэтажную хибару про которую пишет автор бригада из 5 рукастых строителей (2 каменщика/бетонщика, 2 плотника на крышу, они же сайдинг повесят и утеплитель прибьют и сантехник) возведет за 3 месяца не спеша. Потом приезжают заказанные двери и окна (их ставят люди из фирмы где их заказывали) - 2 недели. Потом электрик протягивает провода - 2 недели работы. Потом приходит спец на все руки (стяжка, плитка, ламинат, паркет, обои, покраска и т.д.) и в зависимости от того сколько у него еще кроме вас заказов и вашего умения давить на него все делает от 1 месяца - и до бесконечности. Итого через полгода можно заезжать. Ну если подвал то конечно подольше будет месяца на 2.

[крокодил]

Тепловая инерция и перекрытия из плит ПК - вот преимущества каменного дома. Фундамент вроде лучше столбчатый с ростверком.

[Enik]

Оставлю и я свои 2 копейки. От проекта до отделки своими руками построил каркасник 2 этажа 70 кв.м. А теперь по пунктам:

П. 1. Философский. Это вот "возьму кредит, продам квартиру, машину, почку, кота" сразу оставьте, иначе останетесь без денег в недостроенной коробке на веки вечные. Обязательными условиями начала строительства являются наличие жилья, личного транспорта и постоянного дохода. И свободных средств на руках. А не взятых взаймы.
П. 2. Организационный. Сколько дней в неделю вы готовы потратить на строительство? Как будете добираться, где будете искать рабочую силу? Если вы хотите строить дом своими силами параллельно с работой 5/2 и домашними делами - я вас поздравляю...
П.3. Финансово-временной. Тщательно просчитайте количество и стоимость всего-всего-всего... и смело умножайте ценник на 2. Прикиньте необходимое время и без раздумий умножайте на 4.

А какие стены и пол... Это вообще не важно. Трудно накосячить настолько, чтобы потом нельзя было исправить. Опять же, всегда найдутся и советники, и помощники.

[Vova]

Сообщение от mainevent100 фанерные домики хороши для америки, там тепло. не держат тепло, быстро охлаждаются.

В теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=125146 я привел много фоток амер. каркасных домов, в то числе в штате Миннесота, где климат по-жесче чем в Пензе. Про Канаду здесь уже сказали - там огромное количество каркасных домов. Главное, как строить. Что выбрать за норму в качестве расстояния между стойками и балками. Если 60см, как у вас принято, то получится такой каркас, который на форуме называют дом из спичек или штапиков. Хотя каркас достаточно прочный, Если 16 дюймов (40см), как в Америке, то коробка получится весьма крепкая. Сечение стоек в Америке либо т.н. 4"х2" (реально 3.5х1.5) в теплых краях, либо 6"х2" (реально 5.5"х1.5") там где холодно, и это позволяет сделать изоляцию толще. А если сделать изоляцию из пены то выдержит и Арктику.
Построишь дешевый дом, без подвала, с маленькой кухней, одним туалетом, потом пожалеешь и придется продавать. Ведь вскоре вырастешь из него. Хотя может быть и это вариант. При продаже наваришь, добавишь денег и построишь/купишь другой дом да в лучшем месте.
Одно нехорошо-пожаростойкость. В Нью-Йорке среднее время прибытия пожарной команды менее 5 мин после вызова. Но это ведь касается всех дер. домов, а в задуманном автором доме дерева также достаточно. Вот у нас сейчас начали широко применяться спринклерные системы

[BoogeyMan]

Сообщение от BizSV Подвал под домом моя мечта с детства

самый бюджетный и быстрособираемый вариант это СИП технология
есть специальные СИП-панели из Магниевого листа для подвалов - закапываются прямо в землю

[Denbad]

Сообщение от 741520 Одноэтажную хибару про которую пишет автор бригада из 5 рукастых строителей (2 каменщика/бетонщика, 2 плотника на крышу, они же сайдинг повесят и утеплитель прибьют и сантехник) возведет за 3 месяца не спеша. Потом приезжают заказанные двери и окна (их ставят люди из фирмы где их заказывали) - 2 недели. Потом электрик протягивает провода - 2 недели работы. Потом приходит спец на все руки (стяжка, плитка, ламинат, паркет, обои, покраска и т.д.) и в зависимости от того сколько у него еще кроме вас заказов и вашего умения давить на него все делает от 1 месяца - и до бесконечности. Итого через полгода можно заезжать.

Из того, что перечислил уже 1 млн. только на зарплату ушло.
Чудес не бывает, нормальный дом с комфортными сетями со сроком стройки пару лет обходится от 30 000руб/м.кв.
Самые дешевые варианты деревянный каркасник или сруб на бетонных "пеньках" в качестве фундамента.
Минус подвала: если в нем нет вентиляции/отопления, то в доме (да и в подвале) будет не комфортно по тепло-влажности; если подвал вентилировать и отапливать, то это дополнительные расходы на эксплуатацию, и не малые.

[Колян]

Я в этом году пока лето не началось заказал одноэтажный дачный каркасный домик 4х6м.
Говорят, что сделают за две недели. Уже винтовые сваи закручивают. Каркас с утеплением минватой 100мм.
Сейчас денег только на это хватило, но уже можно будет приезжать отдыхать, сажать что-нибудь, забор строить и т.п.
А дальше уже буду думать в зависимости от денег, то-ли к этому еще одни такой пристроить, или строить новый более "капитальный".
Но мне больше сейчас хочется мастерскую, навес, бытовку и т.п.

Сообщение от Колян денег

сколько получилось?

[Колян]

Сообщение от Arikaikai сколько получилось?

Вот не хотел про это говорить, т.к. цена очень сильно зависит от качества доски, утеплителя, обработок, фасадной доски и т.п.
Цена на такой домик идет от
150 т.р. с утеплением 50мм и каркасом 50х50,
от 200т.р. с утеплением 100мм каркасом 100х50,
от 300-400 с утеплением 150мм с каркасом из доски 150х50
Минимум без обработок, всё самое дешевое, максимум не ограничен, но из хороших материалов примерно в два раза дороже минимума.
У меня будет вариант за 210т.р.
Я поподробней рассказал, чтобы Вы не думали что из лакированной дубовой доски первого класса домик будет за 200т.р.

[mainevent100]

Сообщение от Denbad нормальный дом с комфортными сетями со сроком стройки пару лет обходится от 30 000руб/м.кв.

ну за 30 т.р./м2 можно уже почти все что хочется - кирпичные стены, облицовка кирпичом и жб перекрытия...
а газобетон с недорогим сайдингом, дерев. перекрытия, с отделкой и сетями, думаю, можно в 17-18 т.р. уложить

[R-buz]

Сообщение от 741520 Потом приходит спец на все руки (стяжка, плитка, ламинат, паркет, обои, покраска и т.д.) и в зависимости от того сколько у него еще кроме вас заказов и вашего умения давить на него все делает от 1 месяца - и до бесконечности.

Утопия. Даже у олигархов на это уходит не меньше полугода. Мы же исходим из того, что большинство работ будем делать сами. И в перерывах зарабатывать на все это. Вы упомянули только верхушку айсберга, а и т.д. - это 1 месяц реально вы будете делать только ванную комнату. И это в самом лучшем случае. И после этого нужно отдохнуть, лучше на море, ато выдохнетесь. А еще есть зима - 4-5 месяцев - с января по май

[stas_org]

Нееее подвал нужен))) Экономический эффект наступает сразу, сделал подвал - живи в нем и потихоньку строй дальше, или стройматериалы там хранить, или рабочих.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от stas_org или рабочих.

для этого зиндан должен быть...

[иваниваныч]

Сообщение от stas_org Экономический эффект наступает сразу, сделал подвал - живи в нем

Ага. Особенно зимой, без отделки, отопления, света и воды

[Podpolie]

Сообщение от ФАХВЕРК для этого зиндан должен быть...

Согласен. И пускай из зиндана-подвала тоннель до Канады роют. Потомки хоть отсюда смотаются)))).

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Podpolie Согласен. И пускай из зиндана-подвала тоннель до Канады роют. Потомки хоть отсюда смотаются)))).

Не стоит. Здесь ласты склеим.

[Sarman]

В 2011г. купил голую землю 10 соток за 200тыр. Пол года смотрел на эту землю и думал что делать. Денег не было. Но решил твердо- к ростовщикам не ходить! Сделал проект дома в законченном виде и решил строится по частям. С начала залил фундамент под весь дом (Sдома=85 м2). Построил 1/3 дома по каркасной системе. 150х5 доски с шагом 60 см. Строил зимой примерно за 300 тыр. под ключ. Фундамент заливал осенью. Спальня, кухня, санузел всего 30 м2. К лету уже переехал (квартиру снимать было дорого). Сейчас живу в этом домике и достраиваю остальную часть 55 м2 из керамзитобетонных блоков на существующих фундаментах. Стены и кровля есть. Осталось обшить снаружи и внутренняя отделка. Вот так строюсь потихоньку в свое удовольствие))).

[741520]

Сообщение от R-buz Мы же исходим из того, что большинство работ будем делать сами

Нельзя из этого исходить. Как можно строить дом в одиночку и одновременно работать? Даже если будет строить 1 профессиональный строитель по 40 часов в неделю эта стройка затянется до момента вселения на год наверно (учитывая сколько отделки нужно сделать). Как вы собрались работая по 40 часов потом на выходных еще вкалывать на постройке дома. Дом построить это не сарай на даче сколотить. Это очень много работы. Такая стройка может никогда не закончится т.к. вы быстро выдохнетесь и бросите. Если вы решили построить дом у вас в смете обязательно должен быть заложен труд наёмных рабочих. Иначе это не серьезное намерение построить дом а какое-то авантюрная затея. Если вы не заработали на оплату труда рабочих и хотите дом - вам нужно уменьшить свои хотелки.

[R-buz]

Сообщение от 741520 Нельзя из этого исходить

Поначалу так как Вы рассуждал.
2006-ой год - нанял рабочих. Естественно, из тех, что подешевле. Дал им в руки свой проект (подробный, разрабатывал сам, ночами долгих 3 месяца, будучи крутым спецом с 4-ехлетним стажем проектирования - у меня был на тот момент уже немалый опыт халтур КЖ для коттеджей богатеньких дядь)).
Дальше было так. Услышал, значит, примерно такое: "-Это все галиматья, мы так делать не будем, а будем так, как привыкли". Ну они не знали, что я сам себе проектировал. Массаж самооценки заставил меня принять молниеносное решение - я решил делать все своими силами. Да, это тяжело, но я не был один - одному как минимум - скучно. Помогали родственники, друзья, знакомые и даже соседи. И я им помогал. Безусловно, 25% работ привлекал за деньги. Но руководил сам, без бригадиров, прорабов, кураторов и посредников
И конечно, отличия в проекте и в реале были, причем иногда значительные - одно дело когда "богатеньким" проектируешь (чтоб наверняка) и другое дело - себе.
Второй дом уже пошел гораздо легче - решения были простые и надежные - монолитная фундаментная плита под весь подвал, минимум монолитных участков в перекрытии, дом - одноэтажный, крыша - двускатная и т.д. Газоблоки на клей сможет положить абсолютно любой человек, у которого есть youtube, не надо ничего боятся