[Carlos]

Введен новый СП 2.1.2.2844-11 по общежитиям, старый отменен. В новом ничерта нет. От куда брать нормы по площади?? В общественных зданиях тоже нет.

[DJo Frey]

В новых нормах на эту тему дыра, видимо.
В новом СП 54.13330.2011 "Жилые здания" по этой теме ни слова. В СанПиН 2.1.2.2645-10 по жилью тоже ни слова на эту тему. СНиП 31-06-2009 "ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ" норм площадей для общежитий тоже нет. Видимо, действующих норм на сегодняшний день на эту тему нет.
При проектировании, думаю, надо учитывать старые нормы, как рекомендательные, площади брать по нормам старого отменённого СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания". Нормали планировочных элементов общежитий ещё в даунлоаде были где-то - на них можно ориентироваться.

[jtdesign]

Мне интересно - в РФ общежитие считается жилым зданием а не гостиницей?

[DJo Frey]

jtdesign, Общежитие квартирного типа (для постоянного проживания)- относится к жилым зданиям согласно п.1.1 П 54.13330.2011.
Общежития учебных заведений, гостиницы, мотели и т.п. (для временного проживания) - относится к общественным зданиям согласно СНиП 31-06-2009.
Сам долго голову ломал на тему общежитий.

Тут вот http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E5%E6%E8%F2%2A человек не так давно проектировал общежитие.

[Forrest_Gump]

чем СанПиН 42-121-4719-88 не угодил?

[DJo Frey]

Сообщение от Forrest_Gump чем СанПиН 42-121-4719-88 не угодил?

Наверно, тем, что он недействующий...

[Forrest_Gump]

так Вам шашечки или ехать?

[*vano*]

СП 2.1.2. 2844 -11 п. 1.4. Размещение работников и обучающихся в жилых помещениях общежития производится с соблюдением установленных Жилищным кодексом Российской Федерации норм жилой площади в общежитии на одного человека.
Открываем Жилищный кодекс РФ гл. 10 ст. 105:
Предоставление жилых помещений в общежитиях
1. Жилые помещения в общежитиях предоставляются из расчета не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека.

Так же действует НП 1.3-69 Помещения жилых корпусов общежитий

Сообщение от Forrest_Gump так Вам шашечки или ехать?

А вы попробуйте объяснить заказчику, почему я пользуюсь не действующим СанПиНом, из-за чего площадь его общежития увеличивается процентов на 30. Я думаю вам сразу не смешно станет.

[Carlos]

*vano*, спасибо за ответ!

[Forrest_Gump]

Сообщение от *vano* Так же действует НП 1.3-69 Помещения жилых корпусов общежитий

Нормаль считается действующей, только не совсем отвечает текущим противопожарным нормам.

Сообщение от *vano* А вы попробуйте объяснить заказчику, почему я пользуюсь не действующим СанПиНом, из-за чего площадь его общежития увеличивается процентов на 30. Я думаю вам сразу не смешно станет.

Разговор с таким заказчиком будет копией разговора из мульта: "а шесть шапок сможешь? - смогу!"
P.S. свежий СП стал пожиже недействующего санпина... грустно.

[*vano*]

Сообщение от Forrest_Gump P.S. свежий СП стал пожиже недействующего санпина... грустно.

Не то слово. Ни одной таблицы. В старом санпине было расписано всё. Здесь же, 10 страниц воды.

Сообщение от Forrest_Gump Нормаль считается действующей, только не совсем отвечает текущим противопожарным нормам.

Да она вообще стремная какая то. Тот же показатель санприборов на человека занижен в 2 раза, по сравнению с санпином отмененным.

[DJo Frey]

*vano*, спасибо, всё в голове уложилось по местам!

Сообщение от Forrest_Gump Разговор с таким заказчиком будет копией разговора из мульта: "а шесть шапок сможешь? - смогу!"

Offtop: - в моей практике последнее время других заказчиков не встречалось. В каждом новом проекте приходиться доказывать заказчику, что маловаты шапки будут, а ведь зачастую он не для себя их шьёт...

[gogiyar]

А на каком основании старый Сан Пин не действует, есть документ???

[*vano*]

Сообщение от gogiyar А на каком основании старый Сан Пин не действует, есть документ???

Комментарий: Документ утратил силу согласно Постановлению Главного государственного санитарного врача РФ от 20 апреля 2011 г. № 38 "Об отмене санитарных правил СП 42-121-4719-88 "Устройство, оборудование и содержание общежитий для рабочих, студентов, учащихся средних специальных и профессионально-технических училищ" с момента введения в действие СП 2.1.2.2844-11 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, оборудованию и содержанию общежитий для работников организаций и обучающихся образовательных учреждений", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 23.03.2011 № 23 (с 1 сентября 2011 года).

[gogiyar]

Спасибо Вано, (коллеги по региону)
Вот тогда у меня новый вопрос возник, в новом СП не нашел требования к длине коридора,в старом об этом пункт 7.6 (про 20-30-40м). Сделал временную общагу для строителей длиной 70м и с двумя холлами и естественным освещением в холле и в торцах коридора, а теперь думаю как на это посмотрят проверяющие?

Если я правильно понимаю п.7.6 относился именно к освещению, а в новом длина "не имеет значения" для освещения. главное чтобы мы соблюдали инсоляцию и КЕО. А вот вопрос по длине коридора отходит уже в корни к пожарному разделу.

[*vano*]

Сообщение от gogiyar Сделал временную общагу для строителей

мобильные здания?

[gogiyar]

ну вроде как да, но она не вагончиком и не заводской сборки, все собирается на месте.
Я бы назвал так: мобильное здание сборно-разборного типа, вид/тип-общежитие.

[vsi_p8]

Специалисты, подскажите пожалуйста по нормам, сколько душевых, раковин, кухоная комната какая должна ???
где это всё искать ????
зависемость нормативов от кол-ва проживающих ?????

забыл добавить, что общежитие 2 - этажное и корридорного типа

[Чертенок №13]

Глядя на нормативную документацию у меня лично возникает вопрос о размере участка, какими нормами руководствоваться при проектировании например служебного общежития? В СП 2.1.2.2844-11 довольно размытые требования к участку.....Опираться на жилые или на общественные здания?

[DJo Frey]

Чертенок №13, это самый сложный вопрос, на который так и не удалось узнать правильный ответ, когда я проектировал такое же общежитие. Общежития - это вообще философская категория объекта на сегодня: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E5%E6%E8%F2%2A Мы запроектировали в 2008 году ориентируюясь больше на гостиницы по нормам градостроительства (правда это была реконструкция незавершенного строительства).