[niusya]

Как доказать экспертизе, что это реконструкция, а не кап. ремонт?
Здание детского сада. В ходе реконструкции произведена перепланировка (заменены перегородки, пробивка и расширение дверных и оконных проемов в несущих стенах). т.е. общая площадь здания осталась прежней, а полезная и расчетная- изменились...

[ГИП б/у]

Ай да Red_line, ай да сукин сын! Вот молодчина, какую телегу бумагу сочинил. Теперь остаётся дождаться ответа.
Offtop: Надеюсь не "вчера, когда начнется завтра"

[proekt43]

Да бредовая "телега", ответ будет в духе - "благодарим за обеспокоенность, удачи!"

[DJo Frey]

Red_line, честно говоря несколько письмом деди Фёдора из Простоквашино повеяло...
Лирическое начало про объекты 60-х годов прекрасно, но дальше...
Я писал вопрос про перечень работ, осуществляемых при капремонте, а не про перечень нормативных документов, используемых при проектировании капремонта (указанные мною приложения содержат примерные перечни работ по капремонту). Использование такого перечня работ, по моему мнению, будет служить справочной информацией органам, формирующим технические задания, и проектным организациям, осуществляющим проектные работы - к какому виду работ относить планируемые по объекту проектные и строительно-монтажные работы.
Вопрос про параметры объекта капстроительства в терминологии Градкодекса шире, чем про традиционные ТЭПы - хотелось бы узнать, например, является ли изменение функционального назначения здания изменением параметров (а соответственно, реконструкцией) или не является?
Мне кажется, что слишком много вопросов задавать не стоит в одном письме, так как отвечающий запутается, или ответит только на ту часть вопросов, которую сочтёт важной.
Кроме того, есть в письме грамматические и орфографические ошибки.
Но я рад любому письму оно хотя бы обозначит проблему, если не решит её. Так что в любом случае спасибо!

[чучело-мяучело]

Чем дело то закончилось?

[Pavel_V]

О, у нас та же фигня, только с абк. Сделали пд на реконструкцию, прошли экспертизу, а в администрации сказали, что у вас типа капремонт и разрешение не дали... Что за бред?

[niusya]

Если изменились строит. показатели (например, объем здания, а он изменится обязательно, даже если не рушили перегородки и не меняли планировку, а только утеплили фасад)- то это реконструкция. А у нас и планировка менялась, т.ч. не составило труда доказать, что это реконструкция.

[Vitruvio]

В градкодексе нет слова ТЭПы.. Есть слова параметры и площадь..! И не конкретезировано, это общая площадь или полезная.. А если говорить, что там речь идет только об общей площади, то как быть с изменением площади застройки, например?! Нормотворцы промухали этот момент, не уточнили - значит нам карты в руки..

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Сделали пд на реконструкцию, прошли экспертизу, а в администрации сказали, что у вас типа капремонт и разрешение не дали...

Не имели права отказать, нет такой причины для отказа в градкодексе!!
Пишите официально заявление, прикладывайте пакет документов и молча сдавайте секретарю... Получите письменный отказ - обжалывайте..!

[wvovanw]

В соответствии с пунктом 2 статьи 257 НК РФ в целях главы 25 НК РФ к реконструкции относится переустройство существующих объектов основных средств, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции основных средств в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции. В своем письме от 23.11.2006 № 03-03-04/1/794 Минфин России указывает, что при определении терминов "капитальный ремонт" и "реконструкция" следует руководствоваться: •Положением о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружений МДС 13-14.2000, утв. постановлением Госстроя СССР от 29.12.1973 № 279; •Ведомственными строительными нормативами (ВСН) № 58-88 (р) "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (утв. приказом Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 23.11.1988 № 312, далее - ВСН № 58-88); •письмом Минфина СССР от 29.05.1984 № 80 "Об определении понятий нового строительства, расширения, реконструкции и технического перевооружения действующих предприятий". В соответствии с пунктом 5.1 ВСН № 58-88 капитальный ремонт должен включать устранение неисправностей всех изношенных элементов, восстановление или замену (кроме полной замены каменных и бетонных фундаментов, несущих стен и каркасов) их на более долговечные и экономичные, улучшающие эксплуатационные показатели ремонтируемых зданий. При этом может осуществляться экономически целесообразная модернизация здания или объекта: улучшение планировки, увеличение количества и качества услуг, оснащение недостающими видами инженерного оборудования, благоустройство окружающей территории. Согласно пункту 5.3 ВСН № 58-88 при реконструкции зданий (объектов) исходя из сложившихся градостроительных условий и действующих норм проектирования помимо работ, выполняемых при капитальном ремонте, могут осуществляться: •изменение планировки помещений, возведение надстроек, встроек, пристроек, а при наличии необходимых обоснований - их частичная разборка; •повышение уровня инженерного оборудования, включая реконструкцию наружных сетей (кроме магистральных сетей); •улучшение архитектурной выразительности зданий (объектов), а также благоустройство прилегающих территорий. Таким образом, основное отличие реконструкции от капитального ремонта заключается в том, что при реконструкции меняется технико-экономические показатели основного средства, например, после реконструкции меняется назначение помещения (здания). ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/230444/#ixzz3TakzdQdy

http://www.garant.ru/article/230444/

еще есть "Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 31.12.2014) (с изм. и доп., вступ. в силу с 22.01.2015)

http://www.consultant.ru/document/co...0231/?frame=11
© КонсультантПлюс, 1992-2015

[DJo Frey]

Сообщение от wvovanw Таким образом, основное отличие реконструкции от капитального ремонта заключается в том, что при реконструкции меняется технико-экономические показатели основного средства, например, после реконструкции меняется назначение помещения (здания).

Остаются "философские" вопросы - что считать технико-экономическим показателями? На эту вопрос уже много в этой теме "копий поломано"...
В Минстрой Red_line письмо написал за разъяснениями: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1322767&postcount=60, ответа до сих пор нет.

[Red_line]

КОЛЛЕГИ!!!

Ну давайте вместе пользоваться Бесплатной государственной услугой - http://www.minstroyrf.ru/openworld/#contacts Пишите запрос в Минстрой от физического лица. Ответы приходят на указанный e-mail.

[чучело-мяучело]

Сообщение от Vitruvio Не имели права отказать, нет такой причины для отказа в градкодексе!! Пишите официально заявление, прикладывайте пакет документов и молча сдавайте секретарю... Получите письменный отказ - обжалывайте..!

Согласно пункту 17-4.1) статьи 51 Градостроительного кодекса на капитальный ремонт разрешение не требуется.

[ГИП б/у]

Приподниму Тему. Интересует мнение специалистов, является ли перепланировка торгового помещения (встроено-пристроенное в МКД) с разделением на два магазина, реконструкцией здания? При перепланировке изменились торговые площади, устроены новые входные группы с крыльцами, пробиты дополнительные проемы в наружной капитальной стене для эваквыходов, меняется инженерное обеспечение торговых помещений. На мой взгляд это чистая реконструкция, и, соответственно, требуется получение "Разрешение на строительство" в соответствии с Градкодексом ст.51.

[DJo Frey]

Сообщение от ГИП б/у Интересует мнение специалистов, является ли перепланировка торгового помещения (встроено-пристроенное в МКД) с разделением на два магазина, реконструкцией здания? При перепланировке изменились торговые площади, устроены новые входные группы с крыльцами, пробиты дополнительные проемы в наружной капитальной стене для эваквыходов, меняется инженерное обеспечение торговых помещений. На мой взгляд это чистая реконструкция, и, соответственно, требуется получение "Разрешение на строительство" в соответствии с Градкодексом ст.51.

Голосую за реконструкцию.

[иваниваныч]

Сообщение от DJo Frey Голосую за реконструкцию.

Я тоже. Но чудеса всякие бывают .

[ГИП б/у]

Сообщение от иваниваныч Я тоже. Но чудеса всякие бывают

Ох, Иваныч, я уже боюсь этих чудес. В свете недавних обрушений в Междуреченске. У нас вот тоже торговый холдинг "Магнит" курирует перепланировку магазина. Не можем добиться ни у кого в городе вразумительного ответа "Получал ли Собственник "Разрешение на строительство"?". Администрация занимается перепихиванием писем по всем инстанциям и департаментам, признаваясь, что "Разрешение на строительство" никто не запрашивал. Тем временем работы по разборке стен и перегородок продолжаются. Вот уж воистину "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Может ждут, когда "жареный петух клюнет". Сегодня жильцы собранием обязали ТСЖ подать заявление в Прокуратуру. Посмотрим, вдруг да чудо случится, и все живы останемся.

[DJo Frey]

Offtop:

Сообщение от ГИП б/у Сегодня жильцы собранием обязали ТСЖ подать заявление в Прокуратуру.

Очень правильное решение.

[АВВ]

Сообщение от ГИП б/у На мой взгляд это чистая реконструкция, и, соответственно, требуется получение "Разрешение на строительство" в соответствии с Градкодексом ст.51.

Чистой воды перепланировка. Сейчас разрабатываем проект разделения нежилого помещения на три с устройством допвходов.
Если внешние границы не изменяются, то под реконструкцию не подведете.

[DJo Frey]

Сообщение от АВВ Если внешние границы не изменяются, то под реконструкцию не подведете.

Сообщение от ГИП б/у устроены новые входные группы с крыльцами

Площадь застройки изменилась (по сравнению с указанной в техпаспорте), следовательно, под реконструкцию можно подвести. А можно и не подвести, чему, собственно, посвящена вся эта многострадальная тема.

[АВВ]

Сообщение от DJo Frey Площадь застройки изменилась

Нет. В площадь помещения крыльцо не войдет.

[ГИП б/у]

Сообщение от АВВ Чистой воды перепланировка. Сейчас разрабатываем проект разделения нежилого помещения на три с устройством допвходов. Если внешние границы не изменяются, то под реконструкцию не подведете.

Может я устарел немного, но не будете ли столь любезны привести нормативное определение "Реконструкции" объекта КС? Неужели только "изменение внешних границ" объекта определяет реконструкцию?
Лично я, из опыта работы, основываясь на требованиях норм, всегда считал:
"Под реконструкцией здания понимается «комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей (нагрузок, планировки помещений, строительного объема и общей площади здания, инженерной оснащенности) с целью изменения условий эксплуатации, максимального восполнения утраты от имевшего место физического и морального износа, достижения новых целей эксплуатации здания".
А вот вам и подтверждение из Определения суда:
"Реконструктивные работы в отдельном помещении здания могут предусматривать один из видов работ (или их комплекс) в целях частичного изменения фасадной части здания и (или) несущих конструкций: изменение формы оконных и дверных проемов; создание, ликвидация оконных и дверных проемов; изменение входов; устройство входов, тамбуров входов; устройство лоджий, балконов; остекление лоджий, балконов; замена столярных элементов фасада". (извлечение из апелляционного определения Хабаровского краевого суда от 27 июля 2012 года, по делу № 33-4672)

А поднял я эту тему, потому что коснулось лично моего безопасного проживания. Хотя и прежде, когда работал, всегда придерживался требований норм.
Так что, уважаемый АВВ, либо доказывайте аргументированно что у вас в данном случае "разделения нежилого помещения на три с устройством допвходов" - перепланировка, либо меняйте свою точку зрения.