[VMT]

Я пытаюсь найти именно определение в каком-нибудь СНиПе, СП...

[Alexandr_A]

СНиП 31-06-2009 п. 6.14
Конечно не в терминах и определениях находится, но по моему вполне четко написано.

[DJo Frey]

Нормативного определения нет, и именно это очень напрягает порой: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F3%ED%EA%F6%2A

Сообщение от Alexandr_A вполне четко написано

А по мне так крайне нечётко - два слова ("как правило") рушат всю логику.

[VMT]

Сообщение от Alexandr_A СНиП 31-06-2009 п. 6.14

А в новой трактовке "Общественные здания" этот подраздел вообще выпал.
Вот я и пытаюсь найти куда он выпал.

[shifr]

Сообщение от VMT Вот я и пытаюсь найти куда он выпал.

А в мусорной корзине смотрели?

[DJo Frey]

Сообщение от VMT Вот я и пытаюсь найти куда он выпал.

Возможно, сюда: http://dwg.ru/dnl/11973
В проекте этого СП есть и поределение понятия "многофункциональное здание". Только вот "проектирование" этого СП затянулось и неизвестно когда закончится. Вначале разработку курировал Минрегион, потом Госстрой, теперь Минстрой, но у этих важных органов видимо есть дела поважнее нормативов для проектирования.

[ТриНоги]

А в чем проблема определить много функциональность?) Эту многофункциональность опишите сами если вам угодно. Нормативку пишут люди, а вы что не человек?)

[Stierlitz]

Сообщение от ТриНоги А в чем проблема определить много функциональность?) Эту многофункциональность опишите сами если вам угодно. Нормативку пишут люди, а вы что не человек?)

Это потому что вы инженерище, а не архитекторище

Еще интереснее если здание не общественное

[VMT]

Офисное здание на полторы сотни человек с буфетом на 16 мест.
Проблема в том, что мне надо доказать этому «люди» что это «не есть» многофункциональное здание, иначе мне придется делать из буфета противопожарный бункер.

[shifr]

Сообщение от VMT с буфетом на 16 мест.

Комната приема пищи?

[VMT]

Это самое первое, что приходит в голову.
Однако технология разрабатывается под буфет со всеми вспомогательными помещениями, санузлом, гардеробом для персонала.

[DJo Frey]

Сообщение от VMT Проблема в том, что мне надо доказать этому «люди» что это «не есть» многофункциональное здание

Ситуация знакомая, подчас доказать что-либо невозможно, "как правило", и приходится соглашаться со всеми измышлениями о многофункциональности отдельных, но влиятельных, так скажем, людей.

[Stierlitz]

Сообщение от VMT Офисное здание на полторы сотни человек с буфетом на 16 мест. Проблема в том, что мне надо доказать этому «люди» что это «не есть» многофункциональное здание, иначе мне придется делать из буфета противопожарный бункер.

Это не многофукциональность, СП 4 достаточно ясно описывает "встраивание различных помещений одно в другое.

Например в прозводственное здание можно встраивать и пристраивать различные административно бытовые вставки и встройки и требования проще чем к разным пожарным отсекам при соблюдении определенных правил

В офисное - надо посмотреть что пишут, в торговый центр еще по СП 2009 года успешно встроили как то три кафешки, правда пришлось отделить перегородками первого типа (в тч светопрозрачными)
Сейчас вроде требуют не полностью отделять другую функцию а только помещения В1-В3, Г
пс. Ссылки не даю поскольку пишу с планшета и ничего под рукой нет
В новом сп4 про общественные и жилые немного))

[DJo Frey]

Сообщение от guliaevskij Это не многофукциональность, СП 4 достаточно ясно описывает "встраивание различных помещений одно в другое.

После общения с влиятельными экспертами у меня такой уверенности нет.
guliaevskij, может, обоснуете Ваше мнение по вопросу: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1225494&postcount=7 ?

[Stierlitz]

Сообщение от DJo Frey После общения с влиятельными экспертами у меня такой уверенности нет. guliaevskij, может, обоснуете Ваше мнение по вопросу: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1225494&postcount=7 ?

отпишусь здесь

СНиП 21-01

6.11 Количество и общая ширина эвакуационных выходов из помещений, с этажей и из зданий определяются в зависимости от максимально возможного числа эвакуирующихся через них людей и предельно допустимого расстояния от наиболее удаленного места возможного пребывания людей (рабочего места) до ближайшего эвакуационного выхода. Части здания различной функциональной пожарной опасности, разделенные противопожарными преградами, должны быть обеспечены самостоятельными эвакуационными выходами.

СП 4-13

5.6.4 Предусматриваемые в составе объектов Ф4.1, Ф 4.2, Ф4.3, пищеблоки выделяются противопожарными перекрытиями и стенами не ниже 2-го типа. Помещения производственного и складского назначения, технические помещения (лабораторные помещения, комнаты для трудового обучения, мастерские, кладовые горючих материалов и материалов в горючей упаковке, книгохранилища библиотек, серверные, электрощитовые и т.п.) за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.

СТ СЭВ 383-87 (отмененный видимо без замены, на который ссылается СНиП 21-01)

2.7. Пожарный отсек Часть здания, отделенная от других его частей противопожарными преградами

СП 2-2009, который в списке 1573

5.4.5 Противопожарные стены, разделяющие здание на пожарные отсеки, должны возводиться на всю высоту здания или до противопожарных перекрытий 1-го типа и обеспечивать нераспространение пожара в смежный по горизонтали пожарный отсек при обрушении конструкций здания со стороны

выводы:
1.в снип 21-01 идет речь о пожарных отсеках (Части здания ... разделенные противопожарными преградами)
2.в современном понимании пожарный отсек отделяется от другого -стенами и перекрытиями 1-го типа
3. соответственно все что отделяется более низкой огнестойкостью (по СП4 итд) - не пожарный отсек и не часть здания и эвакуация общая)))

пс. я с п.6.11 СНиП 21-01 не сталкивался в новом нормативном поле 123-ФЗ

[Alexandr_A]

Еще в копилку многофункциональности:
Комментарии к отдельным статьям Федерального закона от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», разработанные ФГБУ ВНИИПО МЧС России

Комментарий к статье 32, части 1 При определении класса (подкласса) функциональной пожарной опасности объекта защиты (здания, строения, сооружения, помещения) следует исходить из его целевого назначения. К объектам защиты одного класса функциональной пожарной опасности, как правило, предъявляются единые требования пожарной безопасности. Подклассы функциональной пожарной опасности применяются для установления специфических требований пожарной безопасности для объектов защиты в зависимости от их назначения. Объекты защиты не относятся к многофункциональным, если размещаемые в них части зданий, группы помещений, а также отдельные помещения различного назначения, функционально связаны или предназначены для обеспечения функционирования и эксплуатации объекта защиты. Если на объекте защиты размещены не связанные функционально различного назначения части зданий, группы помещений, а также отдельные помещения, объект защиты следует считать многофункциональным. При этом требования, предъявляемые к его отдельным частям (группам помещений), разделенным противопожарными преградами, следует определять исходя из их классов функциональной пожарной опасности.

[VMT]

Сообщение от Alexandr_A Объекты защиты не относятся к многофункциональным, если размещаемые в них части зданий, группы помещений, а также отдельные помещения различного назначения, функционально связаны или предназначены для обеспечения функционирования и эксплуатации объекта защиты.

Вот это уже дело.
А у этого комментария есть какой нибудь номер или адрес?

[Alexandr_A]

Смотрите на сайте ВНИИПО на странице
http://vniipo.ru/news/tex_regl.php