Рутаун(марьино) неизбежное обрушение - Страница 26
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 10.05.2011, 13:26
#501
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Откуда мне знать про какой-то там Сибит?
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 13:40
#502
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Откуда мне знать про какой-то там Сибит?
Offtop: Помнится ты говорил что бываешь в родных краях... В Турции же увидел его.
arch вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 13:47
#503
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Offtop: В моих родных краях Сибит не используют. Там дикость, тайга и медведи со свиньями по улицам ходят.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 13:59
#504
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Там дикость, тайга и медведи со свиньями по улицам ходят.
В обнимку?
 
 
Непрочитано 10.05.2011, 14:01
#505
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284


Offtop: Я Новосибирск имел ввиду
arch вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 14:05
#506
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
В обнимку?
Offtop: Раздельно.
Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Я Новосибирск имел ввиду
Offtop: В Новосибе я проездом был, сходил в ресторан и убыл снова в деревню Бердск.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 14:08
#507
bahil


 
Сообщений: n/a


Ячеистый бетон - хорошая штука. Для теплоизоляции. По всей видимости белые блоки на основе гипсового вяжущего. Если поставить их снаружи...
 
 
Непрочитано 10.05.2011, 14:38
#508
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


Всю тему прочитать не смог, расскажите плиз, там применены блоки толщиной 375мм или все же меньше?? судя по картинке в первом посте, блоки максимум 250.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 15:02
#509
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
Всю тему прочитать не смог, расскажите плиз, там применены блоки толщиной 375мм или все же меньше?? судя по картинке в первом посте, блоки максимум 250.
Дома первой серии - внешние стены два блока по 200мм (между ними прослойка из пенопласта). Внутренний блок как несущий.
Несущие стены между квартирами - один блок 200мм. (В итоге на один блок 200мм кладется по две плиты - про норму опирания 15см - можно смело забыть

Дома второй и тртьей очереди - внешние стены просто из 1 блока 375мм. Внутренние 200мм.

-------

Ура! Пришло официальное разъяснение про дом.23

Цитата:
Владимир Анатольевич Барулин пишет:
1. Армирование стен не производится - это правда. В соответствии с выполненными (и проверенными НИИЖБом) расчетами такого армирования не требуется.

2. В определенных узлах, например, перемычки над окнами, армирование обязательно. Мы используем 2 типа перемычек:
1) где нет опирания плит перекрытий, применены армированные фибро-пенобетонные перемычки (за счет применения фибро-пенобетона обеспечена не только несущая функция перемычки, но и теплоизоляция),
2) где есть опирание плит перекрытий, применены железо-бетонные перемычки.

Там, где на надоконную перемычку оперлись более длинные (и, соответственно, более тяжелые) - 8-миметровые плиты перекрытий - это дом 23 - нам потребовалось дополнительное армирование металлическим профилем (эти работы сейчас выполняются). Функция таких металлических конструкций - перераспределить нагрузку с перемычек на несущие стены.

Последний раз редактировалось aleserg, 10.05.2011 в 15:35.
aleserg вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 20:50
#510
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
вообще странно
то монолитные то пустотные
Они рассматривали две расчётные схемы, для монолитных перекрытий и сборных перекрытий - см. стр. 9,10,11,12
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 21:05
#511
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от pushkin Посмотреть сообщение
Лучше самим смотреть.
- там мало того что плиты соединены арматурой между собой, так ещё и к стенам 20мм арматруными скобами прикреплены (толщину дал "на глаз"). На фотках видно, да и визуально - если смотреть на новые дома (в которых ещё не сделали стяжку).
Вот фото на котором стяжку еще не сделали - где скобы о которых вы пишете?

rutown.ru/Images/Projects/Maryino/Repair/Inside/2011-01-29/DSC08598.JPG

Я их там не вижу.

Цитата:
Сообщение от pushkin Посмотреть сообщение
Так что рассуждения "упадёт-не упадёт" - чушь собачья...
Чушь собачья - это экспертиза "левого" проекта.

Последний раз редактировалось aleserg, 10.05.2011 в 21:15.
aleserg вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 21:08
#512
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
Вот фото на котором стяжку еще не сделали
ссылка не работает
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 22:13
#513
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
Они рассматривали две расчётные схемы, для монолитных перекрытий и сборных перекрытий - см. стр. 9,10,11,12
А самое интересное там на 13-й странице. Несмотря на две расчетные схемы, проектировщик представил результаты расчета только для варианта с монолитными перекрытиями. А НИИЖБ видимо постеснялся запросить недостающие материалы.
TK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 22:36
#514
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Несмотря на две расчетные схемы, проектировщик представил результаты расчета только для варианта с монолитными перекрытиями.
В самом деле, а дальше опять по двум вариантам.
Ну тогда вывод, что всё соответствует, уже некорректен (даже если ориентироваться только на текст), - ведь статический расчёт для сборных плит не был проверен, что следует из самого текста!
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2011, 08:29
#515
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
Ура! Пришло официальное разъяснение про дом.23
Цитата:
"Владимир Анатольевич Барулин пишет: Армирование стен не производится - это правда. В соответствии с выполненными (и проверенными НИИЖБом) расчетами такого армирования не требуется."
Хаха... Проектировщики Рутауна получается совсем не считали?) А всех мух и блох теперь повесили на НИИЖБ) ХитрО...
Теперь бабушкам сказки рассказывают)
 
 
Непрочитано 11.05.2011, 09:10
#516
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


VVapan4ik
Давно смотрю на эту тему.Забей, умные люди прислушались и посмотрели сайты других застройщиков, у которых при соблюдении техонологии возведения цена по квадрату выше на 100-200 рублей. Я лично нашел по минимуму 5 фирм которые занимаются малоэтажным строительством из газо и пенобетона. А те кто сдуру уже взяли ипотеку, радостно рассуждают о дизайне мебели на кухне и радуются что застройщик покрасил газовые трубы под цвет фасада (ну и учат новые молитвы по ночам, что бы утром проснутся наверное).
Ежу понятно что первые 2 дома сделали с соблюдением всех правил и водить экспертизу будут туда, и говорить "а все остальные такие же", людей жалко, но жалко у пчелки в попке, предупреждали, надо было задуматся, а теперь если что винить будет уже некого.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2011, 11:15
#517
deathperado


 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
А самое интересное там на 13-й странице. Несмотря на две расчетные схемы, проектировщик представил результаты расчета только для варианта с монолитными перекрытиями. А НИИЖБ видимо постеснялся запросить недостающие материалы.
стр. 14 :
Полученные параметры конструктивной схемы здания с монолитными перекрытиями: прогибы плит перекрытий, горизонтальные и вертикальные перемещения здания удовлетворяют требованиям действующих нормативных документов. С учетом того, что сборные плиты перекрытий также образуют жесткий горизонтальный диск, аналогичный монолитной плите, представляется, что параметры рассматриваемой конструктивной схемы со сборными плитами перекрытий также будут удовлетворять требованиям норм.
deathperado вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2011, 11:43
#518
pushkin


 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
Вот фото на котором стяжку еще не сделали - где скобы о которых вы пишете?

rutown.ru/Images/Projects/Maryino/Repair/Inside/2011-01-29/DSC08598.JPG
На этом фото, между прочим - скобы уже забетонировны.
Вот фото - где видно, как это делается: - всё выложено у них же на сайте. Минут 20 понадобилось, чтобы найти:
rutown.ru/Images/Projects/Maryino/Foto-otchet/2010-10-25/Other/DSC06392.JPG
rutown.ru/Images/Projects/Maryino/Foto-otchet/2010-09-25/other-3.jpg

Если анкерные скобы у них залиты бетоном для ровного состояния пола - это не значит, что их там нет. Повторюсь - пока что ваша истерика попахивает бредом. Если включить мозг и посмотреть, что там реально сделано, а не выдумано отдельными истеричными посетителями - то каких-то сомнений в надёжности не возникает.
pushkin вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2011, 01:38
1 | #519
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Для удобства обозрения форумчан - прикрепляю картинки от г-на Пушкина... ( Это сложная, нетривиальная задача, я понимаю)

Моё ИМХО.

1. Крепление пустотных плит к стене на плотницких скобах - явное ноу-хау - надо патентовать. И в Сколково...

2. Вторая картинка демонстрирует классическую перевязку пустоток через петли... И ничего более... Зачем она представлена - загадка...

3. Какой был сакральный смысл в анализе НИИЖБом голой проектной документации без выезда в поле - тайна скрытая мраком. Политическая выгода РУТАУНа понятна.

4. Экономические потери НИИЖБа, на перспективу - очевидны. То-ли следует списать НИИЖБ со счетов, то-ли кто-то попользовался печатькой... Будем наблюдать...

5. Признаваемое Руководством затягивание части сооружений ( домами язык не поворачивается ЭТО называть) в металлические обоймы - крайне показательно. Это означает, что местами уже начало трещать..
А не дай бог тряханет...

6. 375 мм пеноблока в наружной стене - означает повышенный расход газа на отопление зимою. А если учесть ненулевую вероятность пониженных температур в примыкающих объемах - соблюдение санитарных норм - под большим вопросом. Плюс к тому 200мм пеноблока между квартирами - означает почти абсолютную слышимость - лучшую, чем в приснопамятной К7... Но от этого не умирают.
PS. Не удивлюсь негласному запрету на фотографирование на территории комплекса в ближайшей перспективе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC06392.jpg
Просмотров: 232
Размер:	42.0 Кб
ID:	59444  Нажмите на изображение для увеличения
Название: other-3.jpg
Просмотров: 249
Размер:	62.3 Кб
ID:	59445  
__________________
No comments!

Последний раз редактировалось Kryaker, 13.05.2011 в 01:46.
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2011, 10:41
#520
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
6. 375 мм пеноблока в наружной стене - означает повышенный расход газа на отопление зимою.
Можно вопросы:
- не промерзнет ли внешний 375мм блок зимой?
- не выпедет-ли "роса" в углах или местах стыков плит...

Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Плюс к тому 200мм пеноблока между квартирами - означает почти абсолютную слышимость - лучшую, чем в приснопамятной К7...
Данный вопрос уже задавали в РуТауне - сказали, что слышимость будет в пределах нормы и ушли от ответа.

Вопрос - 1 блок 200мм между квартирами обклееный обоями, без штукатурки - это какая слышимость будет в реальности?
Вечер, ночь, мы легли спать а у соседей работает ТВ... что будет?
aleserg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм Kryaker Разное 8266 28.05.2025 15:40
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
Прогрессирующее обрушение большепролетных конструкций AntonVS Конструкции зданий и сооружений 35 19.11.2012 01:31
Прогрессирующее разрушение (обрушение) в ANSYS 13 gdenisn ANSYS 22 07.04.2011 07:10