О чем спор? То что Ваш даун рутаун рухнет - ежу понятно.
Насчет соотношения временные/полные.
Даже для кирпича и бетона 10% - минимум.
Для малоэтажного из ячеистого бетона от 20%.

[Kryaker]

Давайте немножко отвлечемся от высосанных из пальца расчетов и посмотрим на саму тему с другой стороны.

Итак.

1. Что-то нет в теме представителей Ютонга - а ведь если обрушится этот "даун-таун"
- лучшей антирекламы не сыскать.

2. Обратите внимание - с определенного момента в стены пошло всё, что попало под руку.
Ни о каком однообразии блоков речь уже не идет. При этом поставка панелей - как по часам.

3. Далее Ютонги тщательно мониторят рунет, и мой пост в ЖЖ про Рутаун был тут-же ими пропиарен.
(слегка правда наехали на табличку с прочностями блоков - но для порядку похоже)

4. Данная тема тщательно и грамотно поддерживается и пиарится.

5. А по расчетам - Ютонги ребята смелые, но не до идиотизма...
(как правило они сами начинают защищать проект если он соответствует их внутренним регламентам)

Вывод сделайте сами.

[grozd62]

Сообщение от Нитонисе Прикрываясь профессией ты вводишь людей в заблуждение, дискредитируя и позоря тем самым профессию

хм,а что,адвокатом девелоперов на инженерном форуме выступать - нормально? Видать,либерализм модераторов безграничен..

[Клименко Ярослав]

Нитонисе, Forrest_Gump, умоляю вас, продолжайте!
Пивом и сухариками запасся.

А если серьёзно - тему давно пора грохнуть. Ну вроде добились же своего - стены лоджий обещали усилить. Ну и хватит. Ребята, на объектах федерального уровня творится чёрти что, а вы за какой-то, извиняюсь, вшивый "коттеджный" поселок тут срачь устраиваете.

[gomer]

Сообщение от Клименко Ярослав Ребята, на объектах федерального уровня творится чёрти что, а вы за какой-то, извиняюсь, вшивый "коттеджный" поселок тут срачь устраиваете.

придет время и за них возьмемся Если не пересажают...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Клименко Ярослав А если серьёзно - тему давно пора грохнуть. Ну вроде добились же своего - стены лоджий обещали усилить. Ну и хватит. Ребята, на объектах федерального уровня творится чёрти что, а вы за какой-то, извиняюсь, вшивый "коттеджный" поселок тут срачь устраиваете.

...

Да и потом постоянные драки между теоретиками... Они вроде писателей или актеров... Грызутся день и ночь, толкаются, словно дети, только в отличие от малышей дерутся не кулаками, а остро отточенными шипами. Ю Семенов. Экспансия

[Mauriat]

Так что, получается никто даже собрать нагрузки правильно не может?

Речь зашла о погрешности при том что застройщик ни перед кем не должен отчитываться за эти 10-100% нагрузки.

Трещины пошли, полочки с гвоздями вешать нельзя. Остальные разбирательства покупателям вряд ли будут понятны.
Мне бы очень не хотелось жертв, честно, не хочется читать "Я ж говорил!".
Чтобы для людей важней обозначить свое авторство в ошибке других, нежели с целью предотвратить эти ошибки(((

[Шишков В.С.]

Сообщение от Mauriat Остальные разбирательства покупателям вряд ли будут понятны.

Покупателям головой надо думать, а не хватать все подряд без разбора.
Никогда никто строить качественно не начнет, пока мы не перестанем скупать квартиры на корню на стадии котлована.

[Forrest_Gump]

to Нитонисе - ну так что молчишь? на РуТауне снова меня грязью поливаешь, а здесь стыдливо молчишь?
1) с чего ты решил, что п.8.2.4 СП 20.13330.2011 - это относится к одноэтажным зданиям? а п.8.2.5 СП 20.13330.2011 - это относится к многоэтажным зданиям? твоя фантазия?
2) ты однозначно уверен, что коэффициенты фи (из п.8.2.4 и 8.2.5) учитывают именно явление, когда чем больше площадь помещения, тем меньше вероятность заполнения помещения пониженной нагрузкой? а какой-нить литературный источник с прямым текстом (а не твоими домыслами) в свою защиту привести можешь?
P.S. это он подобное заявлял на форуме РуТауна...

[Нитонисе]

Сообщение от Forrest_Gump to Нитонисе - ну так что молчишь? на РуТауне снова меня грязью поливаешь, а здесь стыдливо молчишь?

Не собираюсь вступать с тобой в диалог, так как в этом случае рискую оказаться забаненым. Администрация не разбирается с тем, кто провоцирует склоки, а кто отстаивает свою позицию - и банит всех. А на рутауне просто не удержался обратить внимание на твое искажение фактов. Но и там с тобой что-либо обсуждать не буду, по причинам там же и указанным.

[Forrest_Gump]

Ню-ню. Значит не может прокомментировать свои же слова... Мужик.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Forrest_Gump с чего ты решил, что п.8.2.4 СП 20.13330.2011 - это относится к одноэтажным зданиям?

В части фундаментов это действительно так

Сообщение от Forrest_Gump а п.8.2.5 СП 20.13330.2011 - это относится к многоэтажным зданиям?

Да, к многоэтажным.

Сообщение от Forrest_Gump ты однозначно уверен, что коэффициенты фи (из п.8.2.4 и 8.2.5) учитывают именно явление, когда....

чем больше площадь загружения для рассматриваемой конструкции или количество этажей

Сообщение от Forrest_Gump тем меньше вероятность заполнения...

площади загружения или всех этажей равномерно (полной).

Сообщение от Forrest_Gump а какой-нить литературный источник с прямым текстом

Гордеев, 3 глава

[Forrest_Gump]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;766949]В части фундаментов это действительно так

Неее, этот ... говорил, что весь пункт относится к одноэтажным.

Сообщение от @$K&t[163RUS ;766949]Да, к многоэтажным.

Тоже не однозначно, промздание с антресолью - здание считается многоэтажным? (если быть буквоедом).

Сообщение от @$K&t[163RUS ;766949]чем больше площадь загружения для рассматриваемой конструкции или количество этажей

Нитонисе утверждал, что чем больше площадь помещения, тем ниже вероятность загрузки всей площади. А не вероятность одновременной полной загрузки нескольких перекрытий.

Сообщение от @$K&t[163RUS ;766949]Гордеев, 3 глава

Я уже приводил цитату из этой главы для оппонента. Там прямо озвучено, что снижаются полные (кратковременные) нагрузки, а не пониженные (длительные). Только оппонент отказался комментировать цитату.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Forrest_Gump Неее, этот ... говорил, что весь пункт относится к одноэтажным.

данный пункт можно отнести ко всем конструкциям сооружений любой этажности, потому как его можно использовать для балки любого этажа, за исключением случая, когда балка служит опрой колонны , или для колонны верхнего этажа многоэтажного здания или еще может что-то можно придумать

Сообщение от Forrest_Gump Нитонисе утверждал, что чем больше площадь помещения, тем ниже вероятность загрузки всей площади

нет, тем выше вероятность неравномерной загрузки всей площади или всех этажей

Сообщение от Forrest_Gump Тоже не однозначно, промздание с антресолью - здание считается многоэтажным? (если быть буквоедом).

ну если быть... то да

[йцукен0204]

Сообщение от bahil То что Ваш даун рутаун рухнет - ежу понятно.

Когда уже??? Чет все предрекают,а он все никак не гронется. В Россее вообще есть дома,в которых опирание ж/б плиты на кирпичную стену составляет 20(!) мм - десятилетия уже стоят,видать на сварке держаться

[TK]

Сообщение от йцукен0204 Чет все предрекают,а он все никак не гронется.

Но трещит так, что уже можно запасаться попкорном и срочно занимать места в первом ряду, чтоб не пропустить самое интересное

[йцукен0204]

Сообщение от TK Но трещит так, что уже можно запасаться попкорном и срочно занимать места в первом ряду, чтоб не пропустить самое интересное

Надо там видео камеру стационарную поставить, а то ведь и правда такое зрелище пропустим долгожданное...

[Forrest_Gump]

Сообщение от йцукен0204 Чет все предрекают,а он все никак не гронется.

Будьте объективны в выражениях. Кто эти все? Здание может быть в аварийном состоянии долгие годы. Но это же не означает, что в нем можно жить. Может Вы мне объясните, откуда в стенах РуТауна трещины? Это так проектировщики запланировали?

[Нитонисе]

Сообщение от йцукен0204 В Россее вообще есть дома,в которых опирание ж/б плиты на кирпичную стену составляет 20(!) мм - десятилетия уже стоят,видать на сварке держаться

О да, построенного не по нормам - полно. Но далеко не все спешит падать) Впрочем, данное замечание нисколько не оправдывает строительства не по нормам, поскольку такие дома нет-нет - да и падают.

[йцукен0204]

Сообщение от Forrest_Gump Будьте объективны в выражениях. Кто эти все? Здание может быть в аварийном состоянии долгие годы. Но это же не означает, что в нем можно жить. Может Вы мне объясните, откуда в стенах РуТауна трещины? Это так проектировщики запланировали?

Большинство обитателей сей ветки именно так и выражаются,я не поленился - все 47 страниц прочитал
Теоретически - вполне себе можно,не понятно только, как долго
Проектировщики не сделали поправку на то,что по западным технологиям будут строить отечественные гостарбайтеры. Хотя вполне возможно еще гденить в расчетах накосячили

О да, построенного не по нормам - полно. Но далеко не все спешит падать) Впрочем, данное замечание нисколько не оправдывает строительства не по нормам, поскольку такие дома нет-нет - да и падают.

А строить продолжают все также