[Хворобьев]

Сообщение от Profan Нет, это больные положения. И при чем тут Запад? Мы не можем вымереть до 20-30 млн, территория не позволяет. Значит, отдаем большую часть китайцам.

А я почти уверен, что и при китайцах в Сибири население не станет больше, чем было, например в СССР. А может быть и меньше. Они руководствуются тем же принципом целесообразности. А целесообразно - добывать (м/б перерабатывать) полезные ископаемые и вести пригородное хозяйство (обеспечивать работников добывающих и перерабатывающих сырье).
Почему Сибирь покорили не китайцы (которым нужно было только переплыть Амур), а русские? Китайцы торговали в Сибири и не более того.

Сообщение от Солидворкер Америка для того, чтобы "красиво жить" паразитирует на всем мире. А нам паразитировать не на ком.

Да ни на ком она особо не паразитирует. Что значит паразитирует, если вся торговля - свободная?

[Profan]

Да ладно уж, паразитировать. Япония тоже паразитирует? Запад чьи природные ресурсы использует?

[gipro]

И ничего что грязноват, будет столица, будут деньги оседать, все металлургические заводы переведем в Москву, станет чисто. В столице.

Не... Москву же решили отделить. Пусть сама себя обеспечивает.

[Хворобьев]

Сообщение от Profan Запад чьи природные ресурсы использует?

Всякие, и свои в том числе.
Вот Москва в какой то мере действительно паразитирует. Какой с нее прок, и кто бы с ней жил, если бы не угроза получить бомбой по башке? Что то произвела или изобрела? Ничего, кроме дурацких законов, которые сама же и нарушает.
Поэтому население Дальнего востока с удовольствием переориентируется на Японию и Китай.

[Солидворкер]

Сообщение от Profan Да ладно уж, паразитировать. Япония тоже паразитирует? Запад чьи природные ресурсы использует?

Запад использует ресурсы третьего мира, в том числе и наши. Япония -вообще отдельная статья. После войны, когда она фактически была окупирована США, японцы смогли отбросить навязываемые ей пути развития и пошла своим путем, иначе ее бы сейчас не было. Кстати, очень многое Япония взяла от экономики СССР.

[Müller]

Как не крутите-вертите ...

Всё это бла-бла-бла. Строите же для 40-ко градусных морозов дома. А в Африке строить дешевле. Покупаете шубы и пуховики. А в африке в шортах можно весь год ходить. Сельское хозяйство нужно и можно адаптировать к суровому климату. Чем и занимались например Мичурин и др. Ананасы не растут – можно купить (они в Германии тоже не растут), а картошка, пшеница, помидоры и многое другое прекрасно созревают по всей России. «... Не надо в грязных галошах по парадной лестнице, тогда и не будет разрухи...». Какой умный человек Булгаков был. Он (они) это ещё в 20-х понимали.

[Makswell]

Хворобьев, ты видимо не заметил вопроса. Напомню.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=3...postcount=1358

[Profan]

Удивляюсь я некоторым нашим инженерам. Совсем смирились с существующим положением. Прогнозы безнадежные. Жить не имеет смысла. Россия им не нужна. Лишнее население. Лишняя территория. Тьфу, блин.

[Хворобьев]

Сообщение от Mьller а картошка, пшеница, помидоры и многое другое прекрасно созревают .

Затраты не соизмеримые. С Германией, например. Или даже с Финляндией. Меньше урожайность, больше затраты ГСМ. Огромные расстояния, нет дорог, дороги затратные в эксплуатации, стр-ве и т.д. и т.п. Когда все посчитаешь, получается проще привезти.
А когда границы закрытые - нельзя привести.

Сообщение от Makswell Хворобьев, ты из этого что выбираешь?

Я решаю свои локальные задачи. И стараюсь не мешать жить другим. Глобальные вопросы - не по моей части, поэтому в своих действиях я не руководствуюсь интересами государства. Государству, например, выгодно меня при случае кинуть, или заставить работать бесплатно, а меня эта его выгода не радует. Я постараюсь этому воспрепятствовать по мере сил, законными способами.
Государству выгодно навязать некую точку зрения, а имел и буду иметь свою. И т.д.
От кого все зависит - от Медведева явно больше чем от нас меньше взятых (хотя и тоже далеко не все). А он сказал - я не я, виновата Америка, а я сам себя выберу еще на несколько лет. Ну и ради Бога, я его не выбирал и не проголосовал бы даже под гипнозом - это их дело. А ко мне не может быть претензий, их и нет.
Вы Makswell, такой государственник, вот и флаг вам.

[Солидворкер]

Хворобьев, наивный, никто тебе не даст привезти. Ты никому не нужен, нужна только твоя нефть, леса и земли. И чем скорее все это поймут, тем будет проще.

[Profan]

Солидворкер, а ты - нужен? А я нужен? Кому-то мы нужны?

[Müller]

Затраты не соизмеримые

Правда чтоли? А медь, никель и т.д. в Норильске добывать – там затраты другие – маленькие. Вроде выгодно. Надо всё на индустриальную основу ставить. Массовое производство. Г-н Форд конвейер когда придумал? Тогда и затраты соизмеримые будут. А отступать действительно некуда. Сзаду Китай. Они с удовольствием будут в Сибири рис выращивать (если у некоторых с картошкой не получится).

PS: Первое что на Западе понимаешь: что Ты лично, и вообще никто никому не нужен.

[Ильнур]

К п.1305: Услышав шум-гам на этой ветке, я вышел на улицу посмотреть, есть ли кризис и как он выглядит. Не увидел. Решил об этом сообщить.
Ну идут небольшие задержки. Это же не кризис, а ребята рыбу в мутной воде ловят. И мутят, чтобы и дальше ловить

[Солидворкер]

Сообщение от Profan Солидворкер, а ты - нужен? А я нужен? Кому-то мы нужны?

И я не нужен, и ты. А нужны мы только друг другу -своей стране.

[T-Yoke]

Сообщение от Profan Солидворкер, а ты - нужен? А я нужен? Кому-то мы нужны?

Всё, деструкция кризиса пошла в массы
Нужность - это лучше в семье определять. А в экономических отношениях будем оперировать выгодностью. А выгодность в государственном или тем пече мировом масштабе это штука очень сложнопросчитываемая. Так что кризисов не избежать.
Вот выгодно же было кому-то пристрелить неплохого президента, оставив симпатичную вдову с малыми детьми, а кому-то выгодно было обрушить несколько высоток запулив в них самолеты. А кто-то посадил полстраны в лагеря и использовал их труд на тяжелых стройках, куда никами выгодами или деньгами нельзя было заманить спецов.

[Makswell]

Хворобьев, ты это написал. И назвал здравым смыслом. Т.е. ты разделяешь это мнение. Ты с этим согласен. Ты живёшь в этой стране, поэтому для себя видишь эти варианты. Для себя. Так что всё таки ответь, какой из этих вариантов ты бы выбрал для себя. Тебе ведь на себя не наплевать.

[Хмурый]

сортир- нужник
несессер- нужник
нужный человек- нужник

[HG]

Господа (товарищи, мадам, месье и т.п. и т.д, кому что больше нравиться) пора прекратить эту ставший ожесточенным спор и обсудить более важную проблему - мы так и не приняли решения куда переносить столицу

[T-Yoke]

Все-таки предлагаю обсуждать тему, а не личности

[Makswell]

Сообщение от Profan Солидворкер, а ты - нужен? А я нужен? Кому-то мы нужны?

Строительство церкви. Несут двое разнорабочих кирпичи на носилках. Одного спросили:
- Что ты делаешь?
- Кирпичи таскаю.
Потом второго:
- А что ты делаешь?
- Я строю храм...

Так что Profan, вопрос только в том, что ты делаешь.