[Romanich]

Комрады!
У кого есть программа для расчета шпунта?
Киньте на ящик romanich@ukr.net
Буду безмерно благодарен!!!!

[Серёга - Bilder]

Размеры "дырки" - это вам виднее. Сколько надо места, чтобы состыковать трубы? - Вокруг труб сколько пространства требуется? Форма дырки - тоже, на усмотрение подрядчика.

А считать я думаю так:
Если из сплошной стены вырезали дырку шириной метр, то активное давление с этого метра ширины стенки надо передать на соседние участки (неподрезанные). Тут логика такая: изначально шпунт у вас посчитан с некоторым запасом по прочности (обычно до 20-50%). Т.е. соседние участки можно немного перегрузить. Если изначально на них действует боковое давление Е1, а предельное Емакс=1,25Е1 (примерно), то на участок стены шириной 1 метр можно передать дополнительное давление равное 0.25Е1.
Получается, для дырки шириной в метр грубо делаем поперечные балки по 2м в каждую сторону от дырки приваренные к нормальному шпунту. Получается 5м балка (1м - это шпунт подрезанный, и 2*2 - по бокам).
Но это расчёт условный.
Додумайте его для вашего случая (с вашими размерами, шпунтом и нагрузками)

Вечером могу фотку скинуть того, как мы такие вещи реализовывали.

[Cfytrr]

cancercat
А можно так:
->

Шпунт получается с раскреплением и соответствующим уменьшением глубины погружения, да и жесткость ограждения будет повыше чем у консольной стенки

Если не упоминалась книжица то вот еще: Ренгач ВН "Шпунтовые стенки расчет и проектирование" 1970г.

[cancercat]

Cfytrr, честно говоря, из картинок неясно, как будет производиться стыкование. Предполагается извлекать часть стенки, а потом забивать заново? Прямо в только что уложенную трубу диаметром метр (это при том, что ширина шпунта по замкам 0,42м)?
Кроме того, при такой схеме слишком сильно уширять обочину придётся, чтобы движение не прерывать. Да и распорки при глубине котлована 2,5 м выглядят как-то нелепо...
ЛИС, спасибо, но Швецов оказался лучше. Там пример как раз для моего случая подошёл, и очень подробно расписанный...
Серёга - Bilder, труба диаметром метр, для стыковки необходимо пространство минимум 2 метра (хотя бы пролезть), а лучше 3 - с каждой стороны по метру, чтобы спокойно ходить. Эдаким макаром мне поперечные балки на всю длину шпунтовой стенки варить придётся. А они ведь достаточно гибкие - передадут ли нагрузку? Кстати, балки из двутавра лучше... И, кстати, кто-то обещал фотку.

[Cfytrr]

Сообщение от cancercat Предполагается извлекать часть стенки, а потом забивать заново? Прямо в только что уложенную трубу диаметром метр (это при том, что ширина шпунта по замкам 0,42м)?

Зачем же так прямолинейно "забивать в трубу" сверху (при необходимости и сбоку) трубы устраиваются закладные с упорами в которые упирается низ шпунтины, верх опирается на обвязку.

слишком сильно уширять обочину придётся

Уширять дорогу надо только на 2-3 ширины шпунтины, а уширять ее все равно надо для размещения барьеров.

распорки при глубине котлована 2,5 м выглядят как-то нелепо

Вы же хотели как можно меньшую длину шпунта, установка распорок самый лучший для этого метод. Если распорки не нужны то и не устанавливайте их. Только обвязку торцевой стенки тогда надо приваривать к боковым стенкам
Опять таки если шпунт бить вдоль дороги то на него действует нагрузка от транспорта, а сели бить поперек дороги то только от грунта (если Вы конечно рядом не планируете кран ставить)

[cancercat]

Cfytrr, вообще, насчёт нагрузки от транспорта Вы правы. Только ведь и кран ставить придётся рядом, которым трубу монтировать. Идея, однако, хорошая. Только 3 ширины шпунта - это уже 1,26 м. Да и что-то не могу себе представить, как часть шпунтовой стенки, параллельная оси дороги, будет воспринимать нагрузку от грунта и транспорта, если она "висит" в воздухе... Что за закладные такие? Они на что опираются?

[Серёга - Bilder]

cancercat, пардон закрутился.
Если дырка 3м нужна - наверное действительно резать шпунт - не вариант. Скорее надо продумывать схему предложеную Cfytrr

А фотка обещаная вот. Дырка 600мм, в шпунтовой стенке из Ларсена (для пропуска инж.коммуникаций через стенку). Замки шпунта провариваются, потом наваривались швеллера распределительны, потом вырезалась дырка и вваривалась гильза.
Аналогичным способом решали проход трубопроводов до 1.5м диаметром. Только там распредпояса были метров 5-6 по-моему (потому как разом прорезалось 3 шпунтины).

[Cfytrr]

Сообщение от cancercat Только ведь и кран ставить придётся рядом,

Кран можно отогнать за призму обрушения, и оградить ФБС для пресечения попыток подобраться к котловану. Правда крановщик не будет видеть что делается на дне, но сигналисты ему помогут.

как часть шпунтовой стенки, параллельная оси дороги, будет воспринимать нагрузку от грунта и транспорта, если она "висит" в воздухе...

Она не висит, а работает по схеме балки на двух опорах. Верхняя опора это горизонтальная балка обвязки упертая в столики на боковых стенках. Нижняя опора это либо упоры на закладных по верху трубы (если труба прямоугольная) либо вторая горизонтальная балка выше трубы, либо заранее заложенная балка ниже трубы (тогда ее придется там и оставить) В целом схема похожа на фото выложенное Серёгой - Bilder только опирание горизонтальных балок происходит на боковые стенки шпунта.

Что за закладные такие? Они на что опираются?

Я почему то подумал что труба у Вас прямоугольная, если труба круглая то с закладными не получится.

[cancercat]

Cfytrr, труба, и правда, круглая. К сожалению, гофрированная, толщина стенки всего 2,5 мм, да ещё и с оцинковкой, так что ничего дополнительного к ней прикреплять нельзя. Про часть стенки, параллельную оси дороги, более-менее понятно. Только вот балка под низом трубы опять-таки не имеет смысла - стык не получится. Если же делать буквой П, то всё равно какой-то распределительный пояс надо делать. Если же балки над трубой, то будет грунт осыпаться... Впрочем, он и так будет осыпаться. Ладно, посчитал по своему варианту, стыкование начертил по совету Серёга - Bilder, во вторник повезу показывать заказчику. В конце-концов, в данном случае важно, что и сколько заложить в смету на СВСиУ. Если грамотный подрядчик попадётся, разберутся сами. как крепиться. Вполне вероятно, что как раз по варианту, предложенному Cfytrrом. Мне, если честно, просто уже некогда этим заниматься детально - проект горит.
P.S. Выкладываю чертёж. Двутавр 30Б2 выбран из соображений равенства моментов сопротивления W со шпунтом Л-5...

[NikkiN-74]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, первый раз столкнулся с необходимостью шпунтового ограждения котлована. Глубина 8 м, 4х9, грунты водонасыщенные (скорее всего буду закладывать водоотлив) Какой тип шпунта выбрать (ларсен, профиль с забиркой или вообще бетонную стену из свай), насколько его требуется заглублять ниже дна и где все это нормируется. Нужно срочно заложить стоимость в смету, естественно затем буду все просчитывать, сейчас нужна грубая прикидка.

[Tyhig]

Если шпунты, то примерно 1/3 глубина котлована и 2/3 ниже. Получится 8*3=24 м. Ну 20-24 м.
Шпунт типа Ларсен производится на заводе по требованию вроде бы и до 20 м, но по факту все используют б/ушный шпунт или покупаю новый на складах. А там он до 12 м...
Поэтому глубокие котлованы, как я понимаю, или принимают качественный иностранный шпунт (он какой хочешь, т.к. всё равно заказывать) или делают спецзаказ на завод на Урале, который эти шпунты делает...

Номер шпунта надо считать, так не скажу. Может ещё кто скажет... Явно не маленькое будет сечение. Где-то из середины сортамента и выше.

Были 3 документа регламентирующие расчёт шпунтов для разных условий. Вам надо ВСН "Шпунт в стеснённых условиях" или как-то так.
Но там долго считать... Я с 0я разбирался дня 3-4... Считать тоже день где-то со всеми ошибками...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от NikkiN-74 Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, первый раз столкнулся с необходимостью шпунтового ограждения котлована. Глубина 8 м, 4х9, грунты водонасыщенные (скорее всего буду закладывать водоотлив) Какой тип шпунта выбрать (ларсен, профиль с забиркой или вообще бетонную стену из свай), насколько его требуется заглублять ниже дна и где все это нормируется. Нужно срочно заложить стоимость в смету, естественно затем буду все просчитывать, сейчас нужна грубая прикидка.

Раз грынты водонасыщенные, значит трубы/профиль с забиркой не годятся. В котловане будет водопад, и грунт вымывать из стен.
Значит ларсен и ему подобные шпунты.
При глубине 8м - нужно ставить распорки. Лучше в два ряда:
1. Забили шпунт
2. Откопали 3метра
3. Поставили распорные рамы
4. Откопали ещё 3м
5. Поставили второй ярус распорок
6. Откопали до нужной вам отметки -8м.
Далее в котловане можно водоотлив делать. Хотя лучше бы иглофильтрами: прямо к шпунту трубки приварить, вместе со шпунтом погрузить, и включить откачку. Пока копать будете - массив грунта более-менее осушится. Не надо будет в болоте ковыряться.

Общая длина шпунта (глубина котлована + заглубление) определяется расчётом и зависит от грунтов, конструкции раскрепления и нагрузок на бровке котлована. На глаз - не получится. Надо считать.
Поищите в интернете ломаные версии Wall-3 или GeoWall. Быстро и довольно просто в них прикинете что к чему.

[Forrest_Gump]

чем плохи стена в грунте или буросекущие сваи?

[Серёга - Bilder]

Объём работ маловат. Для такой ерунды переть на площадку такую серьёзную технику?
Да и забить шпунт быстрее, чем буросекущиеся сваи или стену в грунте поставить.

[butch]

"Стена в грунте" не целесообразна в данном случае я так понимаю ,т.к. она не являеться частью конструкции!! "Стена в грунте" соооружаеться тогда когда она может использоваться как часть постоянного эллемента. Т.е. вы увибаете двух зайцев сразу:
- крепите котлована на времянку;
- и сразу сооружаете конструктивный эллемент.
Например, односводчатая контрукция станции метрополитена мелкого заложения, или паркин жилого дома!

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ale6a "Стена в грунте" не целесообразна в данном случае я так понимаю ,т.к. она не являеться частью конструкции!!

видАли мы и случаи, когда шпунт Ларсены выступал как постоянная ограждающая конструкция для подземного паркинга. Да мы и не знаем, что автор собирался творить в котловане - может там какая камера предполагалась...

[butch]

Правильно! Вот пускай он нам и расскажет что вообще за конструкция у него!!

[Dinom]

Добрый день
подскажите программы которая может качественно рассчитать шпунтовое ограждение траншеи (котлована).
от программы требуется:
1) расчёт марки шпунта
2) длины шпунта заглублени итд
но вот это основные параметры.

[kruz]

Сообщение от Dinom подскажите программы которая может качественно рассчитать шпунтовое ограждение траншеи

Т.е. подскажите ту кнопку, которую нажать... А почему нет пункта 3 - цена

[Dinom]

зачем? готовы купить если такая имеется. раньше считали на смк но на неё нет лицензии сейчас нужна с лицензией, смотрели GEOWall но там не выдает длину шпунта а методом подбора нужно.