Узел примыкания 3-х элементов решетки к поясу в ферме из гнутосваренных профилей. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел примыкания 3-х элементов решетки к поясу в ферме из гнутосваренных профилей.

Узел примыкания 3-х элементов решетки к поясу в ферме из гнутосваренных профилей.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.01.2009, 02:40
Узел примыкания 3-х элементов решетки к поясу в ферме из гнутосваренных профилей.
Skovorodker
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,316

Не могу найти методику расчета данного узла, хотя он достаточно часто встречается. Может кто-нибудь сталкивался с ним?

Кстати, хочу обратить внимание, что в приложении к СНиП стальные конструкции ошибка в формуле 92. N не надо делить на d (по запарке можно пропустить)!

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Узел1.dwg (32.5 Кб, 8011 просмотров)

Просмотров: 27719
 
Непрочитано 29.01.2009, 18:30
#21
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Сдаюсь
024 вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 13:44
#22
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Сдаюсь
Рано, у меня например возникла подобная же проблема.
Шаг прогонов надо сделать 1,5 м т.к. кровля из сэндвич панелей и никуда(снег 560 кг / м 2) от этого недется, фермы следует выполнять из ГСП, что так же не обсуждаемо (среднеагрессивная среда).
Предлагаю на рассмотрение 4 варианта решения данного узла.
Прошу принять участие в обсуждении
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Варианты ферм.dwg (86.7 Кб, 2561 просмотров)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 13:58
#23
005

инж-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2005
Москва
Сообщений: 173


здесь где то даунлоаде есть книга М.М.Сахновский "Легкие конструкции
стальных каркасов зданий и сооружений", так на стр. 41 имеется такой
узелок. Только под горизонтальной пластинкой в которую упирается
вертикальная стойка тоже есть лист металла. А вообще сортамент фермы
странный, надо обосновать чем чем ферма из ГСП лучше обычных двутавров
005 вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 14:09
#24
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Моё мнение - 1 и 4 вариант. Раз идём на сипользование ЗГСП, то фасонок быть не должно ( хотя иногда швы ими добирают). Эти варианты - 1 и 4 более технологичны в изготовлении. 1 вариант часто вообще встречается. 4 часто встречается на буржуйских фермах.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 14:12
#25
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от 005 Посмотреть сообщение
здесь где то даунлоаде есть книга М.М.Сахновский "Легкие конструкции
стальных каркасов зданий и сооружений", так на стр. 41 имеется такой
узелок. Только под горизонтальной пластинкой в которую упирается
вертикальная стойка тоже есть лист металла. А вообще сортамент фермы
странный, надо обосновать чем чем ферма из ГСП лучше обычных двутавров
Снег 560 кг пролет 18 м (снеговой мешок 2 мю на 5 м
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 14:18
#26
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Почему бы не так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма.JPG
Просмотров: 1891
Размер:	10.2 Кб
ID:	19869  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 15:21
#27
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ильнур
Решение то нормальное только вот опорный узел блина фиговый получается. Один из опоргых раскосов будет сжатым.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 17:54
#28
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


В решении, которое предложил Ильнур, опорный раскос растянутый.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 19:49
#29
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 980


я так делаю
Вложения
Тип файла: pdf узел.pdf (12.1 Кб, 531 просмотров)
viqa вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 08:03
#30
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
В решении, которое предложил Ильнур, опорный раскос растянутый.
А с другой стороны??????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 10:22
#31
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


А вот так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферм.JPG
Просмотров: 1888
Размер:	11.4 Кб
ID:	19916  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 09:19
#32
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А вот так:
НЕЕ решетка будет иметь не оптимальные углы.
Решил сделать вот так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма.jpg
Просмотров: 268
Размер:	13.4 Кб
ID:	19967  
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 09:37
#33
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
4 варианта решения данного узла.
Вариант В1 отстойный - вообще непонятный. Варианты В2-В3 насколько я понял - с прорезной фасонкой. Но в этом случае элементы решетки вообще можно не доводить по поясов (порезаются, + заглушки). В варианте В4 все примыкания как бы типовые, если с моментами все рассчитать и проверить, наверно пойдет. Но я таких не видел, если честно. Прорезные фасонки - сколько угодно (для большепролетных ферм во всяком случае).
А вообще самый лучший вариант - не использовать квадратные трубы. Тем более если (недавно обсуждали) Rth убрали из СНиП, а при молодечненских узлах от напряжений поперек проката не уйти (прорезные фасонки в свою очередь нарушают "эстетику" квадратных профилей.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 10:03
#34
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Вариант В1 отстойный - вообще непонятный. Варианты В2-В3 насколько я понял - с прорезной фасонкой. Но в этом случае элементы решетки вообще можно не доводить по поясов (порезаются, + заглушки). В варианте В4 все примыкания как бы типовые, если с моментами все рассчитать и проверить, наверно пойдет. Но я таких не видел, если честно. Прорезные фасонки - сколько угодно (для большепролетных ферм во всяком случае).
А вообще самый лучший вариант - не использовать квадратные трубы. Тем более если (недавно обсуждали) Rth убрали из СНиП, а при молодечненских узлах от напряжений поперек проката не уйти (прорезные фасонки в свою очередь нарушают "эстетику" квадратных профилей.
Блин по моему ясно было сказано, что от ферм с квадратными трубами не уйти.
Решил принять ферму с решеткой по типу см. пост 32
В средней части сделаю стык отправных марок, а узел стыка сделаю по типу предложенному в п. 7.
В общем вот такая солянка получается, но как мне кажется это самый оптимальный вариант.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 10:15
#35
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


нижний узел мы делаем сейчас не фланцевый, а фрикционный. Фланцевый слишком сложен в изготовлении.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 13:17
#36
Андрей Т.

проектирование
 
Регистрация: 29.09.2005
г. Москва
Сообщений: 343


str02

Фрикционный - это как? На бужах? или через фрикционные пластинки на высокопрочных болтах
Может покажете узелок?
Андрей Т. вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 14:35
#37
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Фрикционные - работающие на трение. Никаких фрикционов, сцеплений и других муфт. Трение создается гарантированное и мощное путем офигенного сжатия двух элементов ВП-болтами, пока из стали не пойдет углерод .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 14:55
#38
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


это выглядит вот так. Считается даже школьницей. Есть в любом учебнике, в отличии от фланцевого стыка
платинка тупо на N с учетом ослаления отверстий.
и длинна сварного шва на тоже N

Не требует гемороя с фрезеровкой фланца фермы в сборе. А то мне как то заказчик один пожаловался что они отпиливали метр нижнего пояса с фланцем от фермы, везли на другой завод фрезеровать, потом варили назад швом С19 и светили его в рентген лаборатории, т.к. ультразвук на таких швах ничего не показывает
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
015 A1-Узлы.dwg (293.0 Кб, 2585 просмотров)
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 15:12
#39
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
...отпиливали метр нижнего пояса с фланцем от фермы, везли на другой завод фрезеровать, потом варили назад швом С19 и светили...
А зачем фрезеровали фланец?
Да еще, ценой введения стыкового шва в самом нагруженном участке пояса.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2009, 15:25
#40
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Т.к. есть требования к "щелям" между фланцами.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел примыкания 3-х элементов решетки к поясу в ферме из гнутосваренных профилей.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34