[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[Дмитрий Мелентьев]

Сообщение от IBZ Дмитрий, вот теперь стало понятно. Только нигде не увидел расчетного сопротивления стали, укажите пожалуйста.

Предел текучести стали 450 Н/мм2
Askota, Вы были у нас на семинаре? Уточните, пожалуйста Вашу компанию.

[lexsboss]

Дмитрий Мелентьев, Вы как менеджер можете ответить на конкретные вопросы связанные с редуцированными площадями, местной устойчивостью, расчетом узлов крепления, огнестойкость, коррозией. и.т.д. А прогибы мы считать тут все умеем. А то тема скатилась на уровень детского сада. На семинарах кроме той воды которую льете и вы больше ничего не рассказывают. Задача семинаров втюхать эти нелепые расчетное програмки-калькуляторы и убедить в дешивизне.

[-=Xaoc=-]

во как ...

[IBZ]

Сообщение от Дмитрий Мелентьев Таким образом, пришлось изменить усовия на немногим более жёсткие, а именно : qr=243.6 (кг/м^2) и qn=156(кг/м^2) или qr=0.609 (т/пм) и qn=0.39 (т/пм). ................................................................................................ Вес варьируется от 3.62 кг/м^2 до 2.44кг/м^2 Цена от 65 (если большой заказ) до 71 рублей за килограмм профиля готового к монтажу (не прокат, а изделия) Теперь уже я Вас прошу - скажите, что с сортовым прокатом на такие нагрузки.

По приведенным данным для случая разрезной балки и стали C345 подходят:
- прокатный двутавр T22 по ТУ 14--205-76 (13,7 кг/пм)
- гнутый швеллер [250x60x5 (13.64 кг/пм)
- сварные двутавры Ст-270х2 + 2П-65х4 (8,32 кг/пм); Ст-260х2 + 2П-70х4 (8.48 кг/пм) [требования СНиП для них соблюдены]

В сравнении с прокатом Ваш Z-профиль дороже на (9,06/2,5*65)/(13,64/2,5*40)=1.08 т.е. на ~17.3 руб/м2. У меня получилась вот такая арифметика ....

[Дмитрий Мелентьев]

Сообщение от lexsboss Дмитрий Мелентьев, Вы как менеджер можете ответить на конкретные вопросы связанные с редуцированными площадями, местной устойчивостью, расчетом узлов крепления, огнестойкость, коррозией. и.т.д. А прогибы мы считать тут все умеем. А то тема скатилась на уровень детского сада. На семинарах кроме той воды которую льете и вы больше ничего не рассказывают. Задача семинаров втюхать эти нелепые расчетное програмки-калькуляторы и убедить в дешивизне.

Хм... Такое ощущение, что у Вас семинары являются, чуть ли не травмой детства существенно пошатнувшей мировоззрение. Мы в общем-то никогда не претендовали на звание корифеев расчёта тонкостенных профилей и этого не скрываем. При этом проектировщиков мы знаем очень много по всем "конкретным" вопросам о которых Вы упомянули и дело в общем-то за малым - задать те самые вопросы. Я в сою очередь постарался бы максимально быстро их решить, хоть у того же Эдуарда Ливоновича. Что касается меня лично, то я с удовольствием осознаю, что не пополняю копилку манагеров никогда не слышавших о строймехе, сопромате и т.д. Стараюсь (не на словах) учиться, расти и со временем говорить с проектантами на одном языке и уж точно не "втюхивать" - у нас , кроме профилей, ничего платного нет. Закончить хочу фразой Альфреда Нобеля о себе самом: "Главным достоинством считаю то, что никому никогда не бывал в тягость"

[stas_org]

Добрый день! Рассчитываю стропильную систему из гнутиков. С сечением стропильных ног подкосов и стоек определился, мучает вопрос соединений, хочу выполнить классическое(для гнутиков) соединение на самосверлящих винтах. Все соединения приняты срезными.

В узле №1 срезающая сила = нормальной силе в подкосе, а какое влияние на срез винтов оказывает момент в стропильной ноге в этом узле?

Узел №2 считаем на Qz от стропильной ноги.

В узле №3 подкосы так-же как в узле №1, стойку к балке конструктивно

Балка покрытия неразрезная. Элементы в разных плоскостях.

Где я могу ошибиться, на что обратить внимание при расчете соединений на винтах?

[-=Xaoc=-]

А что это за распределенная нагрузка по нижнему поясу фермы? Судя по схеме получаются наслонные стропила. Нужен ли вообще нижний пояс?

[Gangster]

Сообщение от -=Xaoc=- А что это за распределенная нагрузка по нижнему поясу фермы? Судя по схеме получаются наслонные стропила. Нужен ли вообще нижний пояс?

Скорее всего нижний пояс устраиваеться для крепление к нему подвесного потолка,возможно утепленного.От него и нагрузка.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Gangster Скорее всего нижний пояс устраиваеться для крепление к нему подвесного потолка,возможно утепленного.От него и нагрузка.

Подвесной потолок? Пролет всего 8,8 м. А почему тогда в середине нижнего пояса опора (скорей всего стена)? Получается что подвесной потолок в двух комнатах по 4,4 м.

[stas_org]

Сообщение от -=Xaoc=- Подвесной потолок? Пролет всего 8,8 м. А почему тогда в середине нижнего пояса опора (скорей всего стена)? Получается что подвесной потолок в двух комнатах по 4,4 м.

Так и есть, +временная на чердачное перекрытие. По винтам что можете сказать?

[-=Xaoc=-]

Сообщение от stas_org Рассчитываю стропильную систему из гнутиков.

Значит и нижний пояс тоже неразрезной. А почему принято решение делать из гнутиков (просто посмотрел на значения усилий M, N, Q)?

[stas_org]

нижний пояс тоже неразрезной

Сообщение от -=Xaoc=- А почему принято решение делать из гнутиков (просто посмотрел на значения усилий M, N, Q)?

Там все из гнутиков. Директора мои их любят.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от stas_org По винтам что можете сказать?

У Вас есть недоверие к узловым соединениям гнутиков.

[stas_org]

Меня интересует узел №1, на какие усилия подбирать, только на N в подкосе?

[ПГС]

Вопрос Разработчику (пост#32)

Очень интерисует алгоритм совмещающий ЕС3 и СНиП ввиду отсутсвия нормативной базы в России.

Ситуация интересная - пишу диплом, где применяю ЛСТК (ферма однопролётная 24 м III снег). По СНиП считать нельзя, ЕС3 не разрешён в России (если я не ошибаюсь).

Подскажите пожайлуста как можно разрулить ситуацию??!!

[Vitaly Bilozir]

Да нормально ссылайся на нормы любых стран и считай по всем подряд. А потом построй табличку и сделай сравнение. Назови это НИРС ( научно-исследовательская работа студентов). Руководитель, если не тупой, и все подряд это будут только приветствовать. А если речь когда-то пойдет об реальном проектировании, то обсудим потом.

[rybin74]

Сообщение от ПГС пишу диплом, где применяю ЛСТК (ферма однопролётная 24 м III снег).

ОЙ! Товарищь! Если пригласите меня на защиту, я вам весь диплом завалю! Фермы таких пролетов из ЛСТК - утопия, максимум 15 м!
Могу почти со 100% уверенностью сказать что 3-й снег ваша ферма не выдержит, и если вы получите другие результаты значит они далеки от реальности!

[ПГС]

Товарищь!
Я приглашаю вас на защиту своего диплома...
Вы из Челябинска. Значит знакомы с ИНСИ. Проконсультируйтесь у них...
На счёт ферм, то 24 м проходит и под IV снег, а под III снег - стоит в Брянске...
Максимум 15 м - это рекомендации американцев...

[rybin74]

Сообщение от ПГС Товарищь! Я приглашаю вас на защиту своего диплома... Вы из Челябинска. Значит знакомы с ИНСИ. Проконсультируйтесь у них... На счёт ферм, то 24 м проходит и под IV снег, а под III снег - стоит в Брянске... Максимум 15 м - это рекомендации американцев...

Товаришь! да я для них эти фермы и испытывал! И ТОЛЬКО по этому могу стакать то что сказал!
Если интересно могу предоставить несколько вопросов на которые вы скорее всего не сможете дать ответа, а если я их задам у вас на дипломе, вы попадете в нехорошее положение!
Добавлено:
А если еще Разработчика пригласите, то вам вообще не защититься!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вы еще подеритесь!