[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[Logic]

Приложение 1 со сведениями об огнестойкости - это фуфло, у нас для пожнадзора и стройнадзора это не покатит. Нет ссылки на прямые испытания, СП 55-101 (в графике) для такоих приведенных толщин металла при 45 мин требует 42 мм гипсокартона защиты. В выложенном Приложении 45 мин предела огнестойкости перекрытия (не балки) доказано тем, что деревянное перекрытие за гипсокартоном при испытаниях показало 80 минут???? Какое дерево? Да ЛСТК быстрее свернется - как бумага, чем будет прогорать деревянная балка, ребятки металл мгновенно течет при температуре если он тем более под нагрузкой. И кстати при таком способе огнезащиты не забыть сделать бетонный пол или постелить под покрытие гипсоволокно, т.к. конструкции надо огнезащитить и сверху и снизу.
Ну проведите испытания образцов под нагрузкой наконец, докажите.
Кстати стандартные испытания огнезащитной облицовки проходят на отрезках двутавра №20, где приведенная толщина побольше, нам ужасно не хватает статистики по огнестойкости ЛСТК.
Фотография на этом форуме сгоревшего здания в штатах, где остались ЛСТК, а все выгорело говорит лишь о том что дома из бумаги и фанеры не стройте, не балуйте демократией...

[ITroy]

Да, огнестойкость - это больное место тонкостенных конструкций.

Правда, ГК "Град Петра" заявляет, что

Конструкции прошли испытания на 2-х часовую огнестойкость (REI-120) в Научно-исследовательском институте противопожарной обороны МВД РФ. Их применение, совместно с утеплителем из пенополистерола «Пенпанель», согласовано с Управлением государственной противопожарной службы ГУВД г. Санкт-Петербурга и Ленинградской области. (цитата с сайта)

Насколько это соотвествует действительности и как они это сделали - я не знаю.

[MoRom]

Что на это скажите господа хорошие

[Logic]

Интересные документы. За уши натянули 45 минут и то с оговорками. Для перекрытий зданий только III степени огнестойкости в частности. Ну да мансарды, но их можно и деревом покрывать, а это дешевле. Обратите внимание что сам профиль держит предел 3,5-4,0 мин до критической температуры, т.е. его практически нигде без огнезащиты применять нельзя. Достичь 90 или тем более 120 минут предела огнестойкости очень тяжело и экономически нецелесообразно. Кстати огнезащитные краски для ЛСТК тоже не подходят, при такой приведенной толщине они не эффективны, нужны очень толстые слои и т.д. Вот и ломай голову как применить эти ЛСТК, куда сетку подвесить и зачем 200 мм утеплителя заводить да еще не как попало, а наглухо закрывая все просветы, что в реалиях не выполняется...
Думаю черный металл по совокупности причин будет все же предпочтительней в большинстве случаев, что собственно и показывает реальный рынок ЛСТК.

[ITroy]

Если уж на то пошло, то надо применять сборный железобетон: и дешевле черного металла, и с с огнестойкостью вообще проблем нет

[ПГС]

Всем привет!

Зацените кровлю братьев финов. Объект в Якутии.
У меня лично есть несколько моментов:

1) отсутствие ветро-влагозащитной плёнки
2) пароизоляция между матами минваты
3) перфорированный силовой профнастил
4) кровельные саморезы оц., а не с крашенной головкой
5) перфорированный прфнастил крепится к фермам саморезами с EPDM, а не саморезами с увеличенной прсс-шайбой (без EPDM)

Интересны мнения участников форума...

[vaklin]

А как вы думаете насчет куполов из ЛСТК? Видел в Интернете картинки. Хочу подобную тему для исследования взять.

[ПГС]

Дайте ссылку на купола из ЛСТК
Вы хотите диссертацию написать по этой теме?

[vaklin]

http://www.vsstroi.ru/ - это наша Нижегородская фирма. там на фотографии дом с куполом. Поскольку фирма занимается только ЛСТК, то купол точно из тонкостенных сделан.
http://www.izhstroi.ru/portfolio/obj-izgotovlenie.html
http://www.izhstroi.ru/produktsija/s...struktsii.html
Хочу магистерскую писать. Точную тему не могу придумать. Что-то из области металлических куполов. ЛСТК-и актуально, и место для изучения есть.

[ITroy]

Интересно.
С куполами из ЛСТК пока, честно говоря, не сталкивался.
Хм... А как гнут профиля для изготовления этих куполов?

никак не гнут, они сегментами прямыми сделаны

[ITroy]

Ага.
Теперь вижу, что купол собран из прямых сегментов.
Надо было мне внимательнее присмотреться, а не задавать глупых вопросов

[Ulan_am]

вторая и третья ссылка это прямоугольная труба, имхо это не совсем ЛСТК. гнется, кстати, довольно легко.

[vaklin]

разве на этой картинке прямые сегменты? http://www.izhstroi.ru/data/portfoli...s/1/kupal1.jpg чем эта труба не ЛСТК, Ulan_am?

[Ulan_am]

ЛСТК это холоднокатаные оцинкованные профиля (С, Z и т.д.).
тонкостенные - при высоте 200 мм толщина стенки 2-3 мм, трубы потолще будут, как то ближе к классическому прокату. имхо.

[ITroy]

Ulan_am
То есть если профиль не оцинкованный - то он уже не ЛСТК?

[vaklin]

iTroy,разве на этой картинке прямые сегменты? http://www.izhstroi.ru/data/portfoli...s/1/kupal1.jpg

[ITroy]

Нет, не прямые.
Но там используется пусть и тонкостенный, но черный металл, а как согнуть черный металл - вопрос давно решенный.
Другое дело - как согнуть стержни из оцинкованных профилей.
http://www.vsstroi.ru - тут используются оцинкованные профили и купол собран из прямых сегментов.

[vaklin]

Это не купол конечно, но гнутые ЛСТК (теплица). По крайней мере поризводитель их в раздел "ЛСТК" вставил.
http://www.izhstroi.ru/portfolio/obj-lstk.html

[Кулик Алексей aka kpblc]

vaklin, у теюя из 5 сообщений 4 - ссылки на ижстрой. Вообще-то это расценивается как реклама и раскрутка сайта и наказывается соответствующим образом. Намек ясен?