[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[Solex]

>> acid
А что Г.И.Белый говорил?

Сообщение от acid Вообще-то лучше всего про это Разработчик скажет

Разработчик, видимо, в Туапсе вино делает. Надо его попросить привезти сей продукт и угостить нас на форуме

Белый говорил про особенности расчета лстк, про некоторые аспекты упрочнения при формовке.

[marat_bil]

товарищи проектанты!! обращаюсь к вам с надеждой на дельный совет!!

вот и наступил новый учебный год. В связи с этим появилась возможность поступить на аспирантуру, но ГЛАВНЫМ вопросом по словам моего зав. каф. МК является выбор темы. Работаю в сфере проектирования ЛСТК (но не долго, пока только 1 год), посему хотел бы и тему кандидатской диссертации связать именно с этой областью МК. Напишу несколько вариантов, для выбора или прошу предложить более интересные и перспекитвые темы на ваш взгляд:

1. выбор оптимальных форм несущих конструкций и конструирование узловых решений из ЛСТК
2. разработка интегрированных решений автоматического расчета ЛСТК
3. исследование работы сечения из ЛСТК, уточнение расчета на местную устойчивость сечения
4...

Заранее спасибо!

[viking1963]

Недавно попросили промоделировать работу ангара из ЛСТК...
В общем то расчетную модель создать не трудно, но естественно возникает сомнение - корретно ли расчетная модель отражает фактическую работу безкаркасного ангара (пролет 24 метра).

так работает то точно также как обычный чермет(в смысле общей схемы распределения усилий и перемещений) - единственно расчетом отличается немного. вот если б еще эпюру моментов посмотреть...

[СергейД]

по идее геометрическая нелинейость должна уже появиться.
если сбросишь модель, попробую в ансис проверить.
(только сформируй одно полное=расчетное загружение).

[viking1963]

СергейД,
Доброго времени суток,
напиши мне в личку, или напиши свой e-mail

[AlexCAD777]

Сообщение от СергейД по идее геометрическая нелинейость должна уже появиться. если сбросишь модель, попробую в ансис проверить. (только сформируй одно полное=расчетное загружение).

При чем тут геом нелинейность? С чего? Там что большие перемещения?
Вот то , что оболочка гофрированяа - и как результат - ортотропная, это факт - см. Еврокоды по силосам и емкостям, там это расписано, как считать характеристики.

[SHURF]

Так и как проектировать то такие конструкции, если норм нет?

Вот если я, к примеру, купил оборудование для производства тонкостенных оцинкованных профилей, мне что, надо связываться с каким-то институтом (пр. им. Мельникова), чтоб совместно с ним подготовить сортамент, мало мальскую нормативную базу (таблицу предельных нагрузок, характеристики сечений, рекомендации по учёту редуцирования и т.д.) и надеясь, что имея на руках бумагу от высокопоставленного института объекты с применением этих профилей могут проходить экспертизу, успокоиться?

[Разработчик]

SHURF

я, к примеру, купил оборудование для производства тонкостенных оцинкованных профилей, мне что, надо связываться

Не Вы первый, не Вы последний - только навскидку: ТалдомПрофиль, БалтПрофиль, ИНСИ, а еще кто-то в Нижнем, в Самаре... И ведь все как-то выходят из положения. Некоторые из них (БалтПрофиль - очевидно да, т.к. Рекомендации написаны за их деньги, ИНСИ - точно нет) идут тем путем, что описали Вы, некоторые - другим. В частности, насколько я понимаю заявление нашего главного юриста: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=672963&postcount=60 не возбраняется пользоваться Еврокодом 3, а там все это хорошо расписано. Ну, и откаты пока еще никто не отменил, призыв Дворковича не в счет

[viking1963]

Так и как проектировать то такие конструкции, если норм нет?

SHURF,
Доброго времени суток,
Действительно, норм на проектирование конструкций ЛСТК нет - в том же Минрегионразвития сказали, что ежели будет финансирование, то может быть они и сподобятся че-нить разработать лет так эдак через 10-15...
В госэкспертизах как правило объекты из ЛСТК пинают куда-подальше - ни один эксперт с этим связываться особо не хочет, хотя наверняка сдуру, или особо не врубившись, где-нибудь в Ханты-Мансийске или на Таймыре такие конструкции и подписывают...
В ЦНИИСКе им. Мельникова Вас также отфутболят - это мне сказали люди, которым я выполнил расчет ангара из ЛСТК...,
так что действительно дело туманно-путанное
Даже не знаю что и посоветовать...
Разве что ко мне обратиться - я и расчет Вам попробую выполнить и согласовать наверное подмогу

[SHURF]

Разработчик, viking1963
Ребята, спасибо большое за ответы.

Сообщение от viking1963 Разве что ко мне обратиться

Р-а-а-аз уж так, то возможно в ближайшее время я вам напишу в личку.

[AlexCAD777]

Сообщение от SHURF Так и как проектировать то такие конструкции, если норм нет? Вот если я, к примеру, купил оборудование для производства тонкостенных оцинкованных профилей, мне что, надо связываться с каким-то институтом (пр. им. Мельникова), чтоб совместно с ним подготовить сортамент, мало мальскую нормативную базу (таблицу предельных нагрузок, характеристики сечений, рекомендации по учёту редуцирования и т.д.) и надеясь, что имея на руках бумагу от высокопоставленного института объекты с применением этих профилей могут проходить экспертизу, успокоиться?

Или проектировать по Еврокоду.

Сообщение от SHURF Так и как проектировать то такие конструкции, если норм нет? Вот если я, к примеру, купил оборудование для производства тонкостенных оцинкованных профилей, мне что, надо связываться с каким-то институтом (пр. им. Мельникова), чтоб совместно с ним подготовить сортамент, мало мальскую нормативную базу (таблицу предельных нагрузок, характеристики сечений, рекомендации по учёту редуцирования и т.д.) и надеясь, что имея на руках бумагу от высокопоставленного института объекты с применением этих профилей могут проходить экспертизу, успокоиться?

Экспертизу они проходят, нет проблем. Сортамент либо сами ТУ разработайте, либо к Айрумяну - он вам за деньги 100% напишет рекомендации на ваши профили - и характеристики посчитает. Либо к знатокам стального СНиПа - они тоже могут посчитать характеристики.
У меня уже прошел один проект госэкспертизу. Второй лежит. завтра замечания придут.

[SHURF]

Сообщение от acid У меня уже прошел один проект госэкспертизу. Второй лежит. завтра замечания придут.

А у вас какой путь: ЕС, знаток стального СНиПа, кто-то знакомый в экспертизе?

ну вообще по рекомендациям небезызвестного Айрумяна все считалось - а они разработаны на основании нашего снипа с учетом еврокодов. При желании можно исключительно по нашему снип посчитать.

[Brain Murder]

Когда я был на конференции в ЦНИПСК "Мельникова", один из выступающих заявил, что в Ленинградской области уже утверждены региональные нормы на применение ЛСТК. Так что может стоит эту информацию проверить и не изобретать заново велосипед?

[Shefff]

Считал в упругой стадии ангар диаметром 28 м (h=14 м). Не проходит по устойчвости и по горизонтальным перемещениям. Строители этого не хотят видеть и слышать об усилении. Может мною что-то упущено?
Кто-то строил ангары пролетом более 24 м без усиления?
Снеговой район -III, ветер -II.

[Evgeny31]

В ТУ на такие ангары по-моему максимальный пролет 24метра.

[Shefff]

Диким строителям п...ать на ТУ.