[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[Volod'ka]

Сообщение от dragneol Можно для сравнения показать результаты? В других сортаментах, для похожих сечений, они порядком ниже..

Name h t A Aeff Iy Iyeff Wy Wyeff Iz Izeff Wz Wzeff

C150x1.4 150 1.4 3.87 2.70 132.27 122.13 17.64 16.28 14.22 10.41 4.13 3.55
C100x1.4 100 1.4 2.92 2.45 44.80 44.35 8.96 8.87 7.40 6.34 2.91 2.78


кажется, по 100 профилю совпадает более-менее с вашими характеристиками, по 150 - площадь эффективная меньше у меня, причем существенно. тут учтено - предел текучести 230, толщина цинкового напыление 0.02 мм. учтите, что при изгибе характеристики несколько больше могут быть, чем указанные эффективные.

[EDGE BRIGHT]

Уважаемые acid,

Сообщение от acid Согласно ТУ (а оснований недоверять им у меня пока что нет) в нормальных условиях эксплуатации(правильная пароизоляция! и неагрессивная среда) и при нормально оцинкованных профилях(а не абы как) срок службы 25 лет.

подскажите пожалуйста, где посмортреть это ТУ и его номер.

EDGE BRIGHT

Мы, acid, соблаговоляем подсказать!
Это написано в рекомендациях айрумяновских, которые имеются тут на сайте.

[EDGE BRIGHT]

Уважаемый acid,

благодарю, нашёл!

EDGE BRIGHT

[SHURF]

Вчера был в Москве, удалось заскочить на выставку в Стройтех (Сокольники) был доклад Айрумяна. Говорил о конструкциях из ЛСТК - хорошо себя показали при восстановлении сгоревшего этим летом посёлка в Нижнем Новгороде, из 350 восстановленных домов 50 - были сделаны из ЛСТК, остальные из дерева. Уже сейчас есть жалобы на дерев. дома, появилась какая то плесень на стенах, наверно второпях всё делая недостаточно просушили древесину. К домам из ЛСТК пока нареканий нет.
Сейчас ими разработаны фермы пролётом до 48м !!! Они будут применены в сооружениях для универсиады в Татарстане. Сказал, что скорей всего в следующем году выйдут нормы по расчёту ЛСТК.

[marat_bil]

Сообщение от SHURF был доклад Айрумяна

это на втором круглом столе что ли?

Сообщение от SHURF Вчера был в Москве, удалось заскочить на выставку в Стройтех (Сокольники) был доклад Айрумяна. Говорил о конструкциях из ЛСТК - хорошо себя показали при восстановлении сгоревшего этим летом посёлка в Нижнем Новгороде, из 350 восстановленных домов 50 - были сделаны из ЛСТК, остальные из дерева. Уже сейчас есть жалобы на дерев. дома, появилась какая то плесень на стенах, наверно второпях всё делая недостаточно просушили древесину. К домам из ЛСТК пока нареканий нет. Сейчас ими разработаны фермы пролётом до 48м !!! Они будут применены в сооружениях для универсиады в Татарстане. Сказал, что скорей всего в следующем году выйдут нормы по расчёту ЛСТК.

Это он говорил еще и в прошлом году - кроме поселка.
Выйдет фактически переработанный еврокод с учетом нашего снипа.
А фермы да, интересно будет посмотреть. Кто в татарстане - попробуйте фотки получить

[marat_bil]

Сообщение от acid Кто в татарстане - попробуйте фотки получить

дадите название объекта, постараюсь выложить

[SHURF]

Сообщение от marat_bil это на втором круглом столе что ли?

да
У вас есть что сказать по этому поводу?

[marat_bil]

нет, просто тема второго круглого стола "Профилегибочное оборудование..", не думал, что он будет не нем выступать.

а что ещё он там говорил, можно по подробней..)

[alex_bay]

Offtop: Вот взял бы и поубивал бы всех "учёных жестянщиков" враз - что б глаза мои не глядели на ту срамоту что они делают....

[Consul]

Offtop:ТО alex_bay:
..А ты,значит,Чёрножелезякин,поэтому и сквернословишь.А эта "срамота" стоит.И стоять будет.Ценник-дешевле.Монтировать-проще.

[alex_bay]

2 Consul
Канечно будет. Куда она денется то... Тока лет 10-15 а потом.....
а "черные железяки" лет 200 отстоят без ремонта.

[Consul]

Общая атмосферная коррозия углеродистой стали порядка 0,1 мм в год.Так что не 200 лет,а 40-50.

[alex_bay]

так 50 - а так -получается 2-3 года. даже на "гарантию" не хватит.
с агрессией среды - да. Так там жестянки вообще нельзя применять. и с большой влажностью тоже. и с огнестойкостью проблема еще та. Я не говорю уже про саморезы (разбалтываются) - это точно беда. и никто их потом подкручивать не будет два раза в год (а тем более менять)

ага, именно так, не хватит даже на гарантию. Только вот ведь незадача - здания почему-то стоят гораздо дольше...
вот например http://lstk.ru/catalog/objects/object016.htm

[alex_bay]

Сообщение от acid Только вот ведь незадача - здания почему-то стоят гораздо дольше...

Действительно стоят - не спорю. Загадка природы. однако....
сам не пойму.....почему?

[Consul]

Я большие объекты ставлю только на болты с граверами..Так что "саморезная" тема отпадает.Большая влажность убирается нормальной вентиляцией,которая должна быть..

[SHURF]

Сообщение от marat_bil можно по подробней..)

Да это собственно и всё что ему удалось сказать за 30 минут, ещё реклама, но для нас проектировщиков это интересно, как свист ветра в печной трубе

to alex_bay

Вы знаете, я вот где-то в глубине души понимаю ваши опасения, и может даже разделяю, но чем больше читаю об этих конструкциях, чем больше информации о них нахожу, тем сильнее моё мнение потихоньку начинает нивелироваться. Если есть нормативная база для расчёта подобных конструкций (пусть пока и не наша, хотя по СнИП+Айрумян можно посчитать подобные вещи, как замечалось ранее), какой никакой а опыт 5-6лет у нас в стране, почему нет, я не вижу причин чтоб конструкции эти не применять. Ведь осторожность без смелости быстро превращается в трусость.
Вот раньше я работал в проектном институте, и мы особо не заморачивались с тоннажом: делали всё по СНиП, да ещё накинешь процентов 20% на сон глубокий и Вася не чешись, а вот теперь сам ищу заказы для своего коллектива и понятие металлоёмкость каркаса для меня теперь не пустой звук. Без применения отдельных конструкций из ЛСТК в каркасе (в области прогонов например), я не вижу путей, как тягаться с конкурентами, которые во всю используют ХГП. И это всё с сохранением надёжности и долговечности проектируемого объекта естественно.

SHURF, не не, ЛСТК - все от лукавого, бросьте Вы это дело - ерунда!
Offtop: зачем мне конкуренты