[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[b@r@b@n]

Сообщение от ETCartman Если вам не сложно - посчитайте профиль для того значения которое я дал выше

к сожалению сложно

[Выпускник]

Сообщение от b@r@b@n Я хоть и ЛСТКашник но дом их железа для себя и своих детей строить не стал бы. Зачем оставлять своим детям или внукам проблемы. ЛСТК это для бизнеса офисы, мелкие производства, навесы, сараи и т.д. Вообщем все что имеет срок службы 20лет, мах 50лет.

Пожалуй соглашусь,когда дома простоят лет 50тогда можно будет спорить...Посмотрим как будут дальше,пока что обороты набирает строительство домиков.
Хотя при нормальной эксплуатации не вижу причин негодовать,нагрузки не большие(жил.дома),профиля разные по толщине есть,чаще пользуемся с-образными сечениями 200х45х15.толщиной 1.4мм для несущих стоек(хренач хоть какое составное сечение) два этажа жилой нагрузки,нести легко будет,а заделанные под обшивку профиля,хз когда смогут потерять несущую способность.

[102030]

Сообщение от palexxvlad Вот еще один "расчет".

а что, сопромат разный чтоле?
Mmax=R*W - Не?

[b@r@b@n]

Сообщение от Выпускник Хотя при нормальной эксплуатации не вижу причин негодовать,нагрузки не большие(жил.дома),профиля разные по толщине есть,чаще пользуемся с-образными сечениями 200х45х15.толщиной 1.4мм для несущих стоек(хренач хоть какое составное сечение) два этажа жилой нагрузки,нести легко будет,а заделанные под обшивку профиля,хз когда смогут потерять несущую способность.

Я уважаю каркасную технологию но в данном случае я для себя сделал бы из дерева а не из металла.
Был бы я в России, то свои сараи проектировал бы из дерева
Каждому материалу свое место.

[102030]

Сообщение от b@r@b@n Был бы я в России, то свои сараи проектировал бы из дерева

поржал от души...
дерева качественного нет давно уже. даже деревяшечники хотят из лстк строить.
может рассказать как из дерева хренового делают замечательную белую доску при помощи отбеливателя?

[b@r@b@n]

Сообщение от 102030 дерева качественного нет давно уже. даже деревяшечники хотят из лстк строить.

Россия 80% благоприятна для строительства из дерева, в которой его всегда было в достатке строит из ЛСТК!
Это печально.

Offtop: У меня отец плотник 20лет северного стажа, я с ним 3 года жил в Иркутской обл., катангский район, с. Непа .

[Зяблик]

Сообщение от b@r@b@n Россия 80% благоприятна для строительства из дерева, в которой его всегда было в достатке строит из ЛСТК! Это печально.

Не переживайте, время всё поставит на своё место ...

Сообщение от Зяблик Не переживайте, время всё поставит на своё место ...

боюсь за 50 лет дерева срубят больше, чем вырастет

[Зяблик]

Сообщение от acid боюсь за 50 лет дерева срубят больше, чем вырастет

А Вы не бойтесь, до сих пор дерево не смогли вытеснить ни железобетон, ни металл, ни пластики .....

[Evgeniy_73]

Сообщение от Зяблик А Вы не бойтесь, до сих пор дерево не смогли вытеснить ни железобетон, ни металл, ни пластики .....

Ну да ну да. Только если посчитать, то конструкции из дерева выйдут раза в 2 дороже металла.

Вот. Пришли к логическому концу. Дерево лучше и жести и чернухи. И что характерно, металлоёмкость практически нулевая.

[Зяблик]

Сообщение от Evgeniy_73 Ну да ну да. Только если посчитать, то конструкции из дерева выйдут раза в 2 дороже металла.

Это всё относительно. Идеальных материалов ещё не создали: у каждого есть и минусы и плюсы, поэтому и стоимость надо считать не только металла, но и всё остальное в комплексе. По-хорошему сравнивать нужно одинаковые здания, готовые к эксплуатации - вот тогда и эффект виден будет.
Реально же в каждом случае выбор осуществляется по какому-то определённому параметру (стоимость, быстровозводимость и т.д.) и принимается решение: заказчиком или проектировщиком - неважно ....

Сообщение от Evgeniy_73 Только если посчитать, то конструкции из дерева выйдут раза в 2 дороже металла.

Это смотря где. В некоторых местах почти бесплатно.

[Evgeniy_73]

Сообщение от bahil Цитата: Сообщение от Evgeniy_73 Только если посчитать, то конструкции из дерева выйдут раза в 2 дороже металла. Это смотря где. В некоторых местах почти бесплатно.

Ну как сказать В Кировской обл. куб обрезной доски (не из сушилки) - 5,5-6т.р. Металл - пусть 30т.р./тонна. Далее считаем вес - объем - несущую способность - всю остальную фигню... Да, в делянке кругляк от 2т.р.... Таки дела

[ETCartman]

Сообщение от b@r@b@n к сожалению сложно

а почему? что то с религиозно коммерческим запретом? вам же вроде выгодно просвещение широких масс - больше будут проектов подбрасывать.
я с лстк однажды сталкивался. но тогда даже если отбросить всякие расчетные дела - выгоды по деньгам не было из-за накруток производителей. То ли они кредиты отбивали, то ли жаба просто. То есть это было равносильно с точки зрения проектировшика - используйте неизвестно что, только ничего вам от этого кроме геммороя не будет.
Проектировщики любят чтобы все было просто - и так в жизни хватает объективных трудностей, чтобы еще нарочно их себе создавать.

[102030]

Сообщение от ETCartman что то с религиозно коммерческим запретом?

эта тайна только для посвященных.
Это мистическое чудо, как здания получаются дешевле, притом соответствуя всем требованиям безопасности.
Аллилуйя!

[Ильнур]

Сообщение от acid ...ну так зачем здесь тогда распинаетесь?...

Не распинаетесь, а раскрываю тему поширше, чем Вы желаете: Ваше раскрытие сводится к тезису: вот здание из ЛСТК на 20 тонн, и оно дешевле. А я говорю, что эта дешевизна достигается за счет снижения надежности. Дешевизна ЛСТК не следует из теоретических закономерностей (здесь уже показали расчетами).

Сообщение от acid лень искать

Их просто нет. Выложенное b@r@b@n на п. 1294- это лишь определение усилий в схеме по обычным канонам, и ПОДБОР ПО ТАБЛИЦАМ. Ни одного полноценного расчета составного двутавра на болтовых связках нет.
Ни одного фрагмента с выкладкой редуцирования, обоснования хотя бы через Еврокод, и т.д.
Вывод один: в России ЛСТК никто НЕ РАССЧИТЫВАЕТ.
102030:

эта тайна только для посвященных. Это мистическое чудо, как здания получаются дешевле, притом соответствуя всем требованиям безопасности. Аллилуйя!

И этого человека глава завода назвал "основательным"
Ему нужны как раз те, кто на дешевизну ловится.

[102030]

Сообщение от Ильнур Их просто нет

нехорошо передергивать
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=1163 -больше вашим словам веры нет

Сообщение от Ильнур А я говорю,

ерунду говорите. здания ЛСТК НАДЕЖНЫ, ибо все расчетные предпослыки - что для проката, что для ЛСТК - одинаковы. Редуцирование -есть результат строгого расчета и множества экспериментов. Так что гоните, батенька, гоните...

Сообщение от 102030 ерунду говорите. здания ЛСТК НАДЕЖНЫ,

А бык может об опору из ЛСТК бок почесать без глобального ущерба? Вот какой Ильнура вопрос интересует, да и меня тоже Проектируете же, с ваших же слов, адептов ЛСТК, в основном свинарники из них

[102030]

Сообщение от VVapan4ik Проектируете же, с ваших же слов, адептов ЛСТК, в основном свинарники из них

VVapan4ik, может хватит бред то писать уже? иди проспись и еще раз потом перечитай ВСЮ ТЕМУ.

Кстати- просили вас предоставить расчет себестоимости здания из проката - что-то нет до сих пор... языком почесать можешь, а до дела доходит - пшик выходит?
не позорься, не пиши сюда больше

А вообще да, почесать сможет - 500 кг - немного