[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[Бармаглотище]

Сообщение от roma1187 Крепите на болт.

пробовали, без разницы. В зоне нарушенного цинкового покрытия (отверстие) идет интенсивная коррозия, распространяющаяся на несколько мм от края отверстия, в результате чего лист уже не способен нести точечную нагрузку и "рвется" в точке крепления.
Единственное - с болтом висит немного дОльше, т.к. площадь "контакта" листа и крепежа несколько бОльше. Но итог одинаков - листы улетали, "сгнив" в точке крепления.

Да, я согласен, что башенная градирня (влажность около 100% и температура около 60 градусов) - не самое благоприятное место стали в принципе... НО, думается, разница только в скорости процесса. Ну, не за 2-3 года "улетит", а за 10-15...

[roma1187]

Сообщение от Бармаглотище Да, я согласен, что башенная градирня (влажность около 100% и температура около 60 градусов) - не самое благоприятное место стали в принципе... НО, думается, разница только в скорости процесса. Ну, не за 2-3 года "улетит", а за 10-15...

Все что я говорил было про узлы несущих конструкций из ЛСТК. У Вас же гардиня не из ЛСТК, верно? А поводу среды, если я не ошибаюсь, Оносов Г. В. говорил ЛСТК можно использовать только в неагрессивной и слабоагрессивной среде (скорее всего ошибаюсь, но где то рядом с истиной )

[Бармаглотище]

Сообщение от roma1187 У Вас же гардиня не из ЛСТК, верно?

профлист толщиной 1 мм. Оцинкованый.
Правда, потом перестали использовать оцинковку, начли вешать крашеный. Летал точно так же при меньшей стоимости

[roma1187]

Сообщение от Бармаглотище профлист толщиной 1 мм. Оцинкованый. Правда, потом перестали использовать оцинковку, начли вешать крашеный. Летал точно так же при меньшей стоимости

Агрессивная среда находится со стороны шляпки или конца самореза?, если со стороны конца то все понятно, а если со стороны шляпки, то видимо под воздействием нагрузок (температурных) прокладка на шайбе начинает пропускает влагу. других объяснений я не вижу.
Offtop: Помню попал проект химзавода, требовалась замена покрытия. Фермы чермет были прилично коррозированы (35%), в профлисте дыры были даже не только в местах крепления ( весь ржавый 90%)

[Бармаглотище]

Сообщение от roma1187 Агрессивная среда находится со стороны шляпки или конца самореза?, если со стороны конца то все понятно, а если со стороны шляпки, то видимо под воздействием нагрузок (температурных) прокладка на шайбе начинает пропускает влагу. других объяснений я не вижу. Offtop: Помню попал проект химзавода, требовалась замена покрытия. Фермы чермет были прилично коррозированы (35%), в профлисте дыры были даже не только в местах крепления ( весь ржавый 90%)

шляпки, конечно. горячая вода же внутри разбрызгивается - каркас изнутри и обшивается.

Сколько лет тот химзавод простоял? = )) Листы же на градирне летали раз в 3 года точно

[Варанчик]

Сообщение от roma1187 И отверстия делаются на заводе штампом

Вон b@r@b@n говорит, что они делаются монтажниками по месту, иначе фиг соберешь

[*KSV*]

Сообщение от Бармаглотище профлист толщиной 1 мм. Оцинкованый. Правда, потом перестали использовать оцинковку, начли вешать крашеный. Летал точно так же при меньшей стоимости

замените профлист на асбоцементные листы и будет вам счастье, коньяк пришлёте по почте, адрес в ЛС вышлю позже.

[Бармаглотище]

Сообщение от *KSV* замените профлист на асбоцементные листы и будет вам счастье, коньяк пришлёте по почте, адрес в ЛС вышлю позже.

Не буду я ни на что менять.. = ))
Во-первых, я там уже не работаю. Лет 9 как.
Во-вторых, мне лично сугубо пофиг - пусть летают
В-третьих, я лично не слишком уверен в том, что ацп будут намного лучше себя вести - но могу и ошибаться.

[ВлаD]

Есть у кого-нибудь пример проекта вальмовой кровли из ЛСТК. Хоть и не вальмовой... Любой... Плиз...

[Мельхиор]

Сообщение от Варанчик Вон b@r@b@n говорит, что они делаются монтажниками по месту, иначе фиг соберешь

Вы и правы и не правы одновременно. Производство ЛСТК профилей можно разделить на два типа:

1. тип - лстк профиля штампуются погонажем на станке, затем их при необходимости обрезают до нужного размера на стройплощадке и по месту сверлят отверстия под крепеж (как b@r@b@n и говорит).
2-й тип производства, ЛСТК, когда весь например дом (проект) вычерчивается в компьютере в специальной программе завязанной на этот станок и дальше этот станок шлепает все профиля строго определенного размера, со всеми нужными отверстиями под крепеж (и не только под крепеж), маркирует каждый профиль и далее на стройплощадке дом собирается как конструктор лего, ни чего пилить, сверлить на стройплощадке уже не нужно.

[Варанчик]

Сообщение от Мельхиор 2-й тип производства, ЛСТК, когда весь например дом (проект) вычерчивается в компьютере в специальной программе завязанной на этот станок и дальше этот станок шлепает все профиля строго определенного размера

В облаках не летайте... Никакая точность станка не обеспечит совпадение всех 32 отверстий в реальности (в примере сарая b@r@b@n). Это раз.
Два. Если вы действительно хотите, чтоб была полная собираемость не только одной фермы, но и ряда одинаковых ферм, из которых и состоит крыша, то вам нужен тогда стапель, в котором каждый элемент фермы занимает свое строгое положение + пакет из таких элементов. Когда это все соберете ручками, тогда и можете сверлить. Но станочной точности для этого и не нужно, потому что точность, повторюсь, определяет стапель, а не единичная точность изготовления каждого элемента фермы в плоть до отверстий.

Есть миф, что в Европах все стальные здания умудряются изготавливать довольно точно. Я хз.

С другой стороны, есть мнение, что фундаменты иногда чуточку отходят от проектного положения

[Зяблик]

Сообщение от Варанчик В облаках не летайте... Никакая точность станка не обеспечит совпадение всех 32 отверстий в реальности (в примере сарая b@r@b@n). Это раз.

Зря Вы так, в 1984 в Омске собирали два комплекта зданий из ЛСТК (30х50м), изготовленные в Венгрии и привезённые по ж/д (поэлементно в пачках), всё на болтах и все отверстия сходились легко: и на фермах и по связям ... проект был конечно не в программе выполнен ...., но точность обеспечили вполне. Здания стоят до сих пор ...

[Мельхиор]

Сообщение от Варанчик В облаках не летайте...

Вот вам пример конструкций изготовленных на подобных станках, все отверстия выбиваются станком, на месте ни чего не режется и не сверлится.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Есть миф, что в Европах все стальные здания умудряются изготавливать довольно точно. Я хз.

Это скорее миф, обмен достоверной информацией между западом и россией нвозможен по физике.

Сообщение от Arikaikai С другой стороны, есть мнение, что фундаменты иногда чуточку отходят от проектного положения

Дык это же чуточку, к тому же если присмотреться только. А в среднем все находится примерно там, где положено.

Где Ильнур?

Был в длительном отпуске, потом длительно адаптировался к цивилизации (где информация сильно искажается.

[CuPo>I<a]

Сообщение от Мельхиор Вот вам пример конструкций

а мне кажется, или в узлах самосверлящие?

[Мельхиор]

Сообщение от CuPo>I<a а мне кажется, или в узлах самосверлящие?

Скорее всего да, самосверлящие, т.к. это проще, но можно и на заклепку крепить, а закручиваются они в уже готовые отверстия, более того, на фото видно, что в месте отверстия станок в металле делает еще и специальную выштамповку, что бы головка шурупа не торчала, такая выштамповка делается на всех деталях сходящихся в одном узле.

Вот еще пример.

[S-Y]

Правомерно-ли замена профилей системы "Спайдер-В" на стальной неоцинкованный лист с защитой эмалью ХВ-125 по грунтовке ХС-010

[Ильнур]

Смотря в какой среде.

[S-Y]

Ни чего специального.