Армирование торцов плит - Страница 14
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит

Армирование торцов плит

Ответ
Поиск в этой теме
Старый 14.06.2014, 15:28
Армирование торцов плит
Staz
 
конструктор
 
Кишинев
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 47

Разбираясь в работе "П" образных хомутов в торцах плит,
объясняет ли такой пример, необходимость установки П-хомутов в торцах плит??
Судя по примеру он препятствует растрескиванию торца?

Изображения
Тип файла: jpg 1 (1169 x 831).jpg (112.9 Кб, 9460 просмотров)
Тип файла: jpg 2 (1169 x 831).jpg (120.6 Кб, 8879 просмотров)

Просмотров: 150568
 
Непрочитано 13.11.2023, 13:36
#261
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


В СП63 написано про длину анкеровки П-шек 2H плиты. А если плита 2 м толщиной, они предлагают П-шки делать с концами по 4 метра? Бред же в СП написан.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 13:43
#262
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


https://forum.dwg.ru/showthread.php?...F2%EE%F0%F6%2A
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 13:53
#263
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Если речь про п. 10.4.8 и 10.4.9 СП 63, то речь о плитах, работающих в двух направлениях.
В балочной плите никаких крутящих моментов у края не будет, а анкеровка стремится к нулю.
Верхняя арматура также не нужна (только для монтажа если), поэтому и минимального процента армирования там не будет.
Как то же выпускают заводы плиты безопалубочного формования без П-к, поперечных стержней и нередко без верхнего армирования.
Цитата:
10.4.9 На концевых участках плоских плит следует устанавливать поперечную арматуру в виде П-образных хомутов (рисунок 10.1, а), расположенных по краю плиты, обеспечивающих восприятие крутящих моментов у края плиты и необходимую анкеровку концевых участков продольной арматуры.
Необходимость поперечки и дополнительной анкеровки программа не может показать? Такое может быть: торец требует поперечки, а дальше внутрь плиты нет? Если не может, зачем армировать только торец?

Последний раз редактировалось ingt, 13.11.2023 в 14:02.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 14:00
#264
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


ingt, приложи к торцу в 2 разных местах точнчные нагрузки плюс и минус вот тебе и кручение. Утрированно.
Например эксцентриситет колонн и т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 14:07
#265
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
В СП63 написано про длину анкеровки П-шек 2H плиты. А если плита 2 м толщиной, они предлагают П-шки делать с концами по 4 метра?
Как-то делали подобное. концы делали по 300 мм примерно и приваривали к продольной
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 14:49
#266
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Такое может быть: торец требует поперечки, а дальше внутрь плиты нет?
А как же.
Возьми листок бумаги для принтера, представь что это элементарный участок плиты у края, скажи ему, что три его угла не перемещаются вниз, а третий (свободный) и перемещается вниз. На двух свободных краях этого листка возникает (по теории пластинок) этот момент крутящий. Но в действительности три угла, которые ты мысленно закрепил также перемещаются вниз, только перемещение их отлично от свободного угла, следовательно и на них тоже есть крутящий момент. Но к трем сторонам своего листочка ты присоединишь следующие такие же элементарные листочки, чтобы создать поле плиты, и крутящие моменты погасятся, а вот на свободном крае они остануться их нужно преобразовать в поперечные силы, а поперечные силы сам знаешь, как нужно воспринимать.
Вложения
Тип файла: docx 2-25.docx (2.54 Мб, 81 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 15:01
#267
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
поперечные силы сам знаешь, как нужно воспринимать.
Исключительно бетоном, никакой поперечки пока не возьмут за яйки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 15:18
#268
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Исключительно бетоном
К сожалению не писана по поводу крутящих моментов фраза "...при необходимости...".
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 15:39
#269
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Почему по ф. (8.100) - (8-109) СП 63 крутящие моменты на поперечное армирование (торца) не влияют, а по п. 10.4.9 влияют?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 17:08
#270
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,705


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Но к трем сторонам своего листочка ты присоединишь следующие такие же элементарные листочки, чтобы создать поле плиты, и крутящие моменты погасятся, а вот на свободном крае они остануться их нужно преобразовать в поперечные силы, а поперечные силы сам знаешь, как нужно воспринимать.
На свободном крае пластинки касательные напряжения равны нулю, поэтому в реальности там не может быть никаких крутящих моментов. Вот если на торец плиты приложить ладонь и сделать крутящее движение - вот только в этом случае может возникнуть крутящий момент (и касательные напряжения), но тогда торец плиты уже не будет свободным.
Также и нормальные напряжения на свободном торце плиты равны нулю.

Последний раз редактировалось nickname2019, 13.11.2023 в 17:14.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 17:14
#271
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


ingt, не знаю. По модели кручения для расчёта нужна балка, а не плита. Недоисследовали.
Но крутящие моменты на торце не делают. Это ошибка компоновки. Есть есть чему крутить и сильно, то ставят балку из крепкого бетона.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 21:49
| 1 #272
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Недоисследовали
Это вообще не важно. Есть требование - надо ставить. Длину Хвостов и диаметр можно принимать любую пока эксперт не докапывается.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2023, 09:27
#273
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Вот если на торец плиты приложить ладонь и сделать крутящее движение - вот только в этом случае может возникнуть крутящий момент (и касательные напряжения),
Offtop: Балка в головах засела на века, коль чел отрицает скручивание пластины поперечной нагрузкой...
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2023, 09:32
#274
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


SergeyKonstr,
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2023, 11:10
#275
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
2-25.docx (2.54 Мб, 15 просмотров)
У вас есть эта книжка? Нашел.

Последний раз редактировалось ingt, 14.11.2023 в 16:52.
ingt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утепление торцов плит перекрытий Malyar Конструкции зданий и сооружений 10 13.05.2015 15:36
Армирование плит в SCAD Makson SCAD 77 10.10.2013 10:43
Нужно армирование плит НВ, НРВ, НРС, НРД, НРФ GaGoGa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 20.04.2012 13:56
Усиление торцов пустотных плит перкрытия Евгений Д. Конструкции зданий и сооружений 3 27.11.2011 14:20
Армирование плоских плит Ригельное или Плитное? p_sh Железобетонные конструкции 30 11.05.2010 23:00