Бескаркасные стальные арочные своды - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Бескаркасные стальные арочные своды

Бескаркасные стальные арочные своды

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.01.2007, 04:19
Бескаркасные стальные арочные своды
Ashfall
 
КМ
 
Минск
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 77

Необходимо выполнить расчет БЕСКАРКАСНОГО СТАЛЬНОГО АРОЧНОГО СВОДА из холодногнутых тонколистовых стальных профилей (быстромонтируемые сооружения). Буду рад любой полезной информации.
Просмотров: 65968
 
Непрочитано 12.08.2011, 14:35
#21
acid


 
Сообщений: n/a


а кто сказал что они под экспертизу - площадь до 1500 м2 и все ок
 
 
Непрочитано 13.08.2011, 13:42
#22
Valenok

Проектирование
 
Регистрация: 26.03.2011
Алматы
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
а кто сказал что они под экспертизу - площадь до 1500 м2 и все ок
смысле? допустим СТО или Спортзал сооружение общественное и требует экспертизы
Valenok вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2011, 14:58
#23
Limit


 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 52


Пока в стране будет неопределенность с нормативами по ЛСТК (а по сути дела бардак), то будут расти как грибы такие вот проблемы... Вы не знаете как в России решается вопрос с экспертизой?
а) Просто взятка эксперту.
б) Берут и строят не обращая ни на кого внимание, без проекта, без согласований, блага территория большая и заметить контролирующим органам вновь построенное здание иногда бывает проблематично. Плюс этой технологии в том, что здания возводятся в короткие сроки А если и заметят то как правило поступают по пункту а.
в) Нанимают какого-нибудь фрилансера для расчета (как правило не правильного), тот нарисовав в конструкторе сечений полный профиль и определив геометрические характеристики при этом не учитывая ни тонкостенность ни поперечное гофрирование, вставляет в расчетную программу, рассчитывает арку (составленную из стержней), получает цветные картинки, собирает отчет и отправляет эксперту. Как правило проходит, так как не каждый эксперт понимает суть работы такой конструкции, а если у него возникают сомнения то поступают по пункту а.
г) Сами проводят исследования, собирают фрагменты испытывают ( с привлечением местных университетов).
д) Обращаются в институты ( ЦНИИПСК им. Мельникова, УПИ и т.д.) где этими конструкциями занимаются не один десяток лет.

Последний раз редактировалось Limit, 13.08.2011 в 15:20.
Limit вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2011, 20:56
#24
Valenok

Проектирование
 
Регистрация: 26.03.2011
Алматы
Сообщений: 53


Я пользуюсь программой COSMIC, это американская прога для расчета таких арок, но фиг его знает по каким формулам это происходит, и врятли в экспертизе можно ссылаься на эту программу.

Есть ли смысл запатентовать данную констукцию? и возможно ли такое ведь в США её давно запонтетовали
Valenok вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 12:18
#25
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


программа по расчету бескаркасных арочных сводов разработана в СибАДИ (г.Омск) с учетом норм Рф и с посл изменением СНиПа 2.01.07-85* (ветровая нагрузка по новой формуле считается).В основном считаются профиля Земан , но и любой другой профиль можно задаить со своими характеристиками.
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 12:20
#26
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
программа по расчету бескаркасных арочных сводов разработана в СибАДИ (г.Омск) с учетом норм Рф и с посл изменением СНиПа 2.01.07-85*
ну так расскажите подробнее, будем признательны.
и если есть - скрины или демо-версию
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 12:33
#27
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


прикрепил файл.Данная презентация программы является магистерской диссертацией.
Вложения
Тип файла: pdf презентация Деянков Владимир.pdf (995.8 Кб, 1061 просмотров)
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 12:40
#28
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


vd17, а на оболочечной модели в ANSYS (или т.п. программах) не проверяли Вашу разработку? И чем вообще проверяли, эксперимент был?
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 12:51
#29
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Посмотрите вот тут,сам лично в Ансисе, Настране ничем не занимался, но у нас на кафедре достаточно много людей занимается БА сводами в разных аспектах.
Вложения
Тип файла: pdf МАТЕМАТИЧЕСКОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ.pdf (410.0 Кб, 1000 просмотров)
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 13:02
#30
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


vd17, то что во вложении "очень слабенько", хотя для старшего преподавателя потянет... Я имел ввиду "реальное" испытание арки, хотя бы в программе, но с учетом геометрической и физической нелинейностей с последующим сравнением с Вашей программой.

Последний раз редактировалось palexxvlad, 15.11.2011 в 13:11.
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 13:12
#31
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Испытания проводились на реальной конструкции.Поищите в интернете- ОТЧЕТ ПО НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ РАБОТЕ «КОМПЛЕКСНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ПЛОСКИХ И АРОЧНЫХ СИСТЕМ
ПОКРЫТИЙ ИЗ ТОНКОЛИСТОВОГО ТРАПЕЦИЕВИДНОГО ПРОФИЛЯ (ТТП) ПРОИЗВОДСТВА ООО «МОНТАЖПРОЕКТ», г. ОМСК».
Пока незнаю имею ли я право скидывать этот отчет

Вообще интересно знать о других исследованиях в этой области.

Если можно прокомментируйте вопросы в этой теме - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=75135


вот частичка отчета.Арка двухслойная.
Вложения
Тип файла: zip испытания.zip (2.98 Мб, 489 просмотров)

Последний раз редактировалось vd17, 15.11.2011 в 13:32. Причина: добавлен файл
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 13:47
#32
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
вот частичка отчета.Арка двухслойная.
да уж... а под "математической моделью" что понимается?
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 13:54
#33
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Ваше "да уж" к чему относится? критика приветствуется
Вложения
Тип файла: pdf мат модель.pdf (67.8 Кб, 469 просмотров)
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 14:01
#34
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Ваше "да уж" к чему относится?
относится к тому, что сравнение есть, а с чем - нету. Я так понимаю именно эта "математическая модель" лежит в основе Вашей САПР?
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 14:04
#35
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


да.
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 14:19
#36
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


vd17, а в реальном эксперименте, арку до потери устойчивости доводили?
Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
да.
Была тут тема про груз на пружине, так там такого коллеги "надифференцировали/наинтегрировали" в экселе по правильно составленному ДУ ....
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 14:41
#37
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Я лично не присутствовал на испытаниях. Если у вас есть вопросы -задайте ,постараюсь узнать и ответить на них
Вложения
Тип файла: pdf ОТЧЕТ МОНТАЖПРОЕКТ С ОГЛАВЛЕНИЕМ.pdf (1.71 Мб, 712 просмотров)
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 15:00
#38
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Я лично не присутствовал на испытаниях. Если у вас есть вопросы -задайте ,постараюсь узнать и ответить на них
vd17, так я и спросил - сломали арку или нет? Вот плоские листы ломали, зато с "мат. моделью" не сравнивали, а только сделали вывод, что она достоверна.
Предлагаю Вам проверить Вашу программу. Можете предложить РС, затем рассчитать в Вашей САПР, я в своей - потом сравним: прогибы, напряжения, момент потери несущей способности?
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 15:14
#39
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
, я в своей
в какой своей?
 
 
Непрочитано 15.11.2011, 15:17
#40
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
в какой своей?
в проверенной, но на данный момент название не имеет никакого значения
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Бескаркасные стальные арочные своды