[Чертенок]

Добрый день!
Вопрос, возможно, вызовет усмешку, но тем не менее благодаря экспертизе столкнулись с такой проблемой: модульные здания вдоль ж.д. путей для рабочих и пр. тушатся посредством пожарного поезда. Экспертиза требует обосновать отсутствие возможности подъезда к модулям пожарных автомобилей (дословно: "Докажите, что при тушении пожарным поездом исключает необходимость проектировать пожарный подъезд"). То есть нужен какой-то пункт СНиПа или другого документа, где бы это оговаривалось. Возможно, кто-то уже сталкивался с подобной проблемой.
Заранее спасибо!

[Владимир.]

Сообщение от Чертенок То есть нужен какой-то пункт СНиПа или другого документа,

не знаю такого.
Знаю, наоборот, что ко всем зданиям должен быть автопроезд

[Чертенок]

Модули стоят на перегонах, в десятках километров от нормальных дорог. Никто не станет тянуть такие дороги - их стоимость будет во много раз больше стоимости модулей, да и сгорят они раньше, чем туда сможет подъехать пожарная машина. Для их тушения предназначается пожарный поезд, который прибывает в течение 20 минут.

[иваниваныч]

Сообщение от Чертенок Для их тушения предназначается пожарный поезд, который прибывает в течение 20 минут.

Позвольте, всё же, усомниться в этом. Вероятно, эксперту это тоже кажется маловероятным и формально он прав. Никаких нормативных "отмазок" нет. Единственный вариант - выполнить расчёт пожарных рисков, либо СТУ.

[Чертенок]

Если тот же эксперт говорит, что отдельно стоящее здание - это здание, в радиусе 50м от которого больше нет других сооружений, он, вероятно, формально тоже прав, потому что нигде нет определения, что такое Отдельно стоящее здание. Как, вероятно, нигде нет такой нормы, которую я хочу найти. Но. возможно, кто-то уже сталкивался с подобной проблемой и был найден выход, который удовлетворил обе стороны. Таким выходом я и прошу поделиться.
Кстати, в новых нормах СП 153.13130.2013 есть пункт относительно 5.8 Требования к организации пожаротушения на объектах инфраструктуры железнодорожного транспорта: Подразделения ВПО должны быть обеспечены мобильными средствами пожаротушения (пожарными поездами и при необходимости другой пожарной техникой) в установленном порядке. Но тут уж, во-первых, кто как этот пункт поймёт для себя, а во-вторых, нормы эти начинают действовать с 2013 года, а проект выпущен 2012-м.

[Forrest_Gump]

А Вы эксперту справки из пожарных частей предоставьте, о времени прибытия автотранспорта и пожарного поезда. Наверняка пожарный поезд быстрее доберется до головешек...

[Чертенок]

Спасибо за совет! Эксперт согласен, что пожарный поезд приедет быстрее. К сожалению, это не мешает ему требовать пожарный проезд там, где сделать его практически невозможно.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Чертенок К сожалению, это не мешает ему требовать пожарный проезд там, где сделать его практически невозможно.

Кстати, а каким образом доставляются бытовки туда? На автотранспорте? Или сгружаете с ж/д платформы?

[Чертенок]

Сгружаем с ж.д. платформы (согласно ПОС).

[Forrest_Gump]

Тогда зачем обеспечивать доступ пожарным автомашинам, если это потребует устройства временной дороги? Объект случаем не бюджетный? Тогда легко отбить такое замечание через экономику.

[Чертенок]

Именно так мы и пытались отписаться, мотивируя лишними ненужными затратами. К сожалению, фокус не прошёл.
Объект РЖД. Возможно, когда будут посчитаны перерасходы, заказчик и возмутится. Но вряд ли это повлияет на эксперта.

[alex_bay]

Сообщение от Чертенок Сгружаем с ж.д. платформы (согласно ПОС).

Охренеть!!! И пусть весь мир подождет...и лес пусть горит вместе с деревней рядом стоящей, (а воду следующий поезд подвезет).
Может у вас в РЖД и есть такие нормы, но по стране вообще-то имеет силу ФЗ
Еще раз Слава РЖД!!! У них свои инструкции и приказы которые выше Федеральных законов! Вот придет еще к вам рыжый.. толи еще будет....

[Чертенок]

Рада, что сумела вас позабавить. Столкнетесь с подобной проблемой - свистните.

[Dusty]

А если нарисовать только пожарный проезд вокруг здания? без прокладки дороги

[Чертенок]

Рисуем - для удовлетворения экспертизы (и пож.резервуары до кучи), хотя и нам, и им понятно, что никогда туда пож.машина не доберётся. Просто очень сложный рельеф - модули стоят на 10-15-метровых насыпях, поэтому дороги удлиняются, появляется ряд дополнительных сооружений, в итоге модули размером 3х6м выходят просто золотыми.

[Владимир.]

Сообщение от Чертенок и пож.резервуары до кучи

Тогда делать еще и помещение с мотопомпой. Для небольших объектов проходит без пожмашин

[Чертенок]

Вот там и обрастает маленькая будка с оборудованием кучей доп. сооружений.

[Dusty]

Тогда делать еще и помещение с мотопомпой.

Отдельно резервуар для топлива...