SCAD. Моделирование температурно-усадочного шва.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD. Моделирование температурно-усадочного шва.

SCAD. Моделирование температурно-усадочного шва.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.08.2013, 11:26 #1
SCAD. Моделирование температурно-усадочного шва.
mitrich
 
инженер-строитель
 
Тула
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 33

Имеется 19-этажное монолитное здание. Два корпуса протяжённостью 26м, разделённые Д.Ш.=20мм, стоят на единой ж/б монолитной фундаментной плите. Вопрос: как корректно задать д.ш. в расчётной схеме? Возможно ли смоделировать его, как я сделал, с помощью объединения перемещений по X?

P.S. Так же буду признателен, если укажете мне откуда вылезает совсем небольшая ошибочка при разложении матрице в конце расчёта.

Вложения
Тип файла: rar KG-K#3-1.rar (894.5 Кб, 123 просмотров)

Просмотров: 7761
 
Непрочитано 21.08.2013, 11:33
#2
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Т.е. вы через объединение перемещений считаете, что одна секция будет давить на вторую по горизонтали когда закроется этот Д.Ш.?
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 11:47
#3
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Ну, да. В действительности, если никакие связи не предусматривать, у меня получалось по деформациям , что одна плита наезжала на другую. Я исходя из того, что перемещения точек по X, по краю плит должны быть примерно одинаковы, решил сделать объединение перемещений этих точек по Х. Я понимаю, что всё не совсем так в натуре, интересуюсь возможно ли такое допущение при расчёте.
mitrich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 11:48
#4
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


И вас не смущает что одна секция наедет на другую со всеми вытекающими последствиями? Получается вы объединили секции для красивого результат расчета, как я понял.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 11:52
#5
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Хорошо. Как вы бы делали?
mitrich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 11:53
#6
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Разбил бы на секции и посчитал отдельно. А учесть влияние соседней секции можно в КРОССЕ, если очень надо.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 12:16
#7
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Так плита фундаментная у них одна.
mitrich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 12:25
#8
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


основной вопрос тут, как мне кажется - нафига вообще делать шов?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 12:28
#9
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Эм, сделать 2 плиты. Или одну большую секцию.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 13:00
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
основной вопрос тут, как мне кажется - нафига вообще делать шов?
Дык по Таблице 3 пособия без расчета не больше 50 метров, а тут если без шва - 52 получается. А коэффициент дельта посчитать видимо лень ^_^
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 13:12
#11
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Дело такое: решение уже принято, общая фундаментная плита, перекрытия разделены швом. Я бы тоже лучше разделил плиту швом, но, повторюсь, уже всё решено.
mitrich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 13:30
#12
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Дык 20 мм Д.Ш. не хватает жеж. Чего там решать?
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 13:38
#13
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Почему не хватает-то?
mitrich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 13:57
#14
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Вообще то замыкание шва не должно быть, от этого нужно уйти. А если не получается то необходимо предусматривать контактные устройства для передачи нагрузки от одной секции на другую. В расчете необходимо задавать связи односторонние (работают только при сжатии), в таких связях можно задавать также величину зазора (ширину шва). Но это уже нелинейный расчет...
Попробуйте сделать шов шириной = гориз перемещения верха отсека здания + 20мм, и считайте секции разрезанными на всю высоту.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 13:57
#15
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от mitrich Посмотреть сообщение
. В действительности, если никакие связи не предусматривать, у меня получалось по деформациям , что одна плита наезжала на другую.
Это про плиты перекрытий было?
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 14:09
#16
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Это про плиты перекрытий было?
Да

Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Вообще то замыкание шва не должно быть, от этого нужно уйти. А если не получается то необходимо предусматривать контактные устройства для передачи нагрузки от одной секции на другую. В расчете необходимо задавать связи односторонние (работают только при сжатии), в таких связях можно задавать также величину зазора (ширину шва). Но это уже нелинейный расчет...
Попробуйте сделать шов шириной = гориз перемещения верха отсека здания + 20мм, и считайте секции разрезанными на всю высоту.
Спасибо за дельный совет. Односторонние пробовал задавать. Что-то у меня не вышло. Задавал, как двухузловая связь, связь отключается при растяжении, вдоль оси X, зазор - 0,02м. Не совсем понял какую жёсткость задать. Может из-за этого связи не работали.
mitrich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 14:15
#17
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Жесткость максимально возможную для КЭ. Ну например 1e6 т/м2.
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 15:24
#18
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Да, благодарствую. Вроде заработала схема, как надо. Деформации сейчас по Х выглядят более реально.
mitrich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 15:44
#19
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Не надо ничего делать, ни каких связей, деф. шов на то и создается чтобы ввести условно независимость работы надфундаментых конструкций. То что, у вас получается одна секция наезжает на другую, это только доказывает что вы неправильно назначили величину д.ш., которая как раз и назначается исходя из невозможности наезжания одной секции на другую, именно поэтому зачастую и берут величину равную минимум 50 мм. Так что хватит подгонять результаты, ради красивой картинки, а начинайте делать нормально.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 16:25
#20
mitrich

инженер-строитель
 
Регистрация: 20.08.2010
Тула
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Surely Посмотреть сообщение
Не надо ничего делать, ни каких связей, деф. шов на то и создается чтобы ввести условно независимость работы надфундаментых конструкций. То что, у вас получается одна секция наезжает на другую, это только доказывает что вы неправильно назначили величину д.ш., которая как раз и назначается исходя из невозможности наезжания одной секции на другую, именно поэтому зачастую и берут величину равную минимум 50 мм. Так что хватит подгонять результаты, ради красивой картинки, а начинайте делать нормально.
Я вас понял. Спасибо за мысль, буду пробовать
mitrich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD. Моделирование температурно-усадочного шва.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
моделирование капители в SCAD alex182 SCAD 60 05.09.2014 19:58
Моделирование скального основания в SCAD Denis777 SCAD 9 31.03.2009 20:19
Scad. Моделирование грунтового основания и фундамента. Saha SCAD 1 19.03.2009 09:47
Моделирование широкого двухрядного ростверка в SCAD rad SCAD 3 14.03.2009 12:14
Моделирование стыка плиты и колонны в Scad Лена SCAD 114 26.11.2008 15:32