[Timest]

Вообще хотелось бы понять, он просадочный потому что он твердый? ) ну или сформулирую по другому: любой твёрдый суглинок является просадочным?
По сути, в сухом состоянии этот грунт является довольно прочным основанием (IL<0), высокое удельное сцепление, все дела...R=4,0кгс/см2.
Но при замачивании я так понимаю IL становится >0, удельное сцепление резко уменьшается...R=2.5кгс/см2
В этом и заключается просадочность? Или это параллельное явление просто усугубляющее эффект замачивания грунта?

Ну а применительно к конструкции, геологи написали, что просадочность I типа, начальное просадочное давление не указали...толи им за это не заплатили, толи просто схалтурили. В общем выяснить значение не представляется возможным.
Геология:
1. 1.5 м насыпного грунта
2. 3-4 м твердого просадочного суглинка
3. 3-4 м тугопластичного непросадочного суглинка с прослоями полутвердого
Вода на глубине 6-10м, сезонные колебания пишут до 3м. По идее при УГВ на отметке 6м от уровня земли, и подъеме воды на три метра, плюс еще какой нибудь капилярный подъем, и вполне можно получить водонасыщение просадочного суглинка. Однако интуиция подсказывает, что вода поднимается где-то до границы между 2ым и 3им слоем, а второй слой и остается сухим.

И как быть с этой просадочностью...? Запроектировать под R=1кгс/см2? )

Сообщение от Timest Вообще хотелось бы понять, он просадочный потому что он твердый? ) ну или сформулирую по другому: любой твёрдый суглинок является просадочным? По сути, в сухом состоянии этот грунт является довольно прочным основанием (IL<0), высокое удельное сцепление, все дела...R=4,0кгс/см2. Но при замачивании я так понимаю IL становится >0, удельное сцепление резко уменьшается...R=2.5кгс/см2 В этом и заключается просадочность? Или это параллельное явление просто усугубляющее эффект замачивания грунта?

Просадочностью обладают «сухие» грунты. Бывают глины, которые даже при степени водонасыщения более 0,9 обладают твердой консистенцией. Просадочность возникает в результате ослабления и/или разрушения водно-коллоидных связей между частицами грунта при увеличении содержания воды в грунте. Из-за этого падают значения механических свойств грунтов (модуль деформации, угол внутреннего трения, сцепление). Как следствие происходит (или становится возможным при приложении к массиву грунта внешней нагрузки) доуплотнение грунта за счет уменьшения пор, которые ранее существовали между частицами грунта. Также при увеличении влажности и уменьшается показатель текучести.
Вот я бы не назвал это параллельно идущими процессами, это все единый процесс изменения свойств и состояния грунта при изменении условий его существования и его состава.
Однако, не любой твердый/сухой суглинок может быть просадочным. Чтобы при насыщении водой произошла осадка грунта необходимо наличие в нем какого-то объема пор. Если же их нет, если грунт сам по себе уже достаточно плотный, то никакой просадки и не будет. Кроме того, в таком грунте образуется большее количество связей между частицами грунта, такой грунт из-за меньшей исходной пористости способен и меньше принять в себя воды, а значит и его физические и механические свойства меньше «пострадают» при насыщении водой.

[Timest]

Сегодня пытался найти какие-либо территориальные данные, для хотя бы примерной оценки начального просадочного давления, но наткнулся на ОТЧЕТ О НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ РАБОТЕ "ОСОБЕННОСТИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ НА ЛЕССОВЫХ ПРОСАДОЧНЫХ ГРУНТАХ, В УСЛОВИЯХ НАСЫЩЕННИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ И БЫТОВЫМИ СТОЧНЫМИ ВОДАМИ"
В котором есть интересное замечание:

в ориентировочных расчетах начальное просадочное давление может быть принято равным 1% от значения общего модуля деформации (условно модуля упругости).

0.4кгс/см2...как то совсем грустно...

По поводу начального просадочного давления... Оно определяется по графику или путем расчетного решения графиков. Чтобы построить графики, нужны данные компрессионных опытов.

[Smarts23]

Сообщение от ;1237495 Бывают глины, которые даже при степени водонасыщения более 0,9 обладают твердой консистенцией.

Поскольку нет возможности написать AlphaGeo лично, пишу здесь
Прошу прокомментировать данные по геологии в теме: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...07#post1512307
Там вопрос касается подобных грунтов

[alektich]

Поскольку нет возможности написать AlphaGeo лично, пишу здесь Прошу прокомментировать данные по геологии в теме: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...07#post1512307 Там вопрос касается подобных грунтов

Там все нормально с твердыми, полутвердыми глинами и прочими водонасыщенными пылевато-глинистыми грунтами. Так часто бывает. Геологи не ошиблись.
В ту тему не пойду. Отвечаю здесь только из уважения к AlphaGeo, которого просто затравили на форуме "умники", ушел человек обидевшись. А читая его только два сообщения в этой ветке, понимаешь насколько он четко и ясно формулировал ответы.
Offtop: Таких людей надо беречь, талант ведь ранимый. В назидание всем прошу, не давайте в обиду таких людей! Не позволяйте их оплёвывать!

[Smarts23]

alektich, спасибо за комментарий по поводу геологии
Жаль, что люди не могут найти взаимопонимания даже в таком ни к чему не обязывающем месте, как этот форум.

[kruz]

Сообщение от alektich твечаю здесь только из уважения к AlphaGeo, которого просто затравили на форуме "умники", ушел человек обидевшись.

Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну.......