[zzzmike]

Добрый день, уважаемые форумчане. Я начинающий проектировщик. Взялся разработать техническое решение навеса для службы сервиса.
Как такового ТЗ не было, только пожелания заказчика:
1) навес из профнастила, с шагом колонн 4,6х4,5 м;
2) высота 5м до низа ферм (балок);
3) без стен, не отапливаемый, только защита от дождя, снега;
4) необходима балка для тельфера 2,5 т;
5) район строительства Краснодарский край;
Примерно собрал нагрузки (снеговая+собственный вес + тельфер). Стойки, фермы, прогоны посчитал в программе BASE (ООО "Стройэкспертиза"). Сечения взял с запасом. Узел крепления колонны к фундаменту принял жестким, для компенсации возможных крановых нагрузок от тельфера.
Посмотрите пожалуйста чертежи, укажите на недостатки, покритикуйте.
Спасибо.

[-=Andrew=-]

Добрый день. Особо не всматривался, но обратил внимание на 2 момента:

1. Странная расстановка вертикальных связей по колоннам и их геометрия. Почему они не на всю высоту и их только 2? Нужны ли они вообще? Судя по сечению колонны 120х4 - могут быть нужны для обеспечения мю=1,0 (хотя теоретически жесткий диск покрытия может с этим справится и без связей).

Я бы их убрал, заменив колонны скажем на 160х4 (под мю=2) или оставил, но добавил бы кососимметрично в правый угол также и заменил бы крестовые из уголка на диагонали из трубы, но это кому как нравится.... При этом центральные ряды раскрепятся через жесткий диск (если он будет).

2. Не проще было вместо ферм положить балки - пролет-то маленький, нагрузка тоже... Опять же касаясь ферм - где горизонтальные связи по верхнему поясу? Или предполагается его раскреплять жестким диском прогоны+профлист? Тогда надо на этот счет дать пояснение. Без связей или жесткого диска не пройдет или по гибкости или по устойчивости.

ПРогоны с учетом раскрепления профлистом считали?
Да, еще база мне не понравилась. В частности расположение траверс.



p.s. Я бы увеличил сечение колонн (под мю=2), убрал бы вертикальные связи по колоннам, выполнил горизонтальные связи по верхнему поясу ферм...
Прогоны считал бы без учета раскрепления из плоскости, но примечание бы дал что крепить в каждую волну. В запас. и для большей жесткости конструкции в целом.

[Leonid555]

Сообщение от zzzmike 5) район строительства Краснодарский край;

Сообщение от zzzmike Примерно собрал нагрузки (снеговая+собственный вес + тельфер).

А наличие сейсмически опасных районов в Краснодарском крае уже отменили? Именно вашему навесу землетрясение не угрожает?

[zzzmike]

Сообщение от -=Andrew=- ПРогоны с учетом раскрепления профлистом считали?

прогоны считал с учетом раскрепления по всей длине (саморезы в каждую волну)

Сообщение от -=Andrew=- Я бы увеличил сечение колонн (под мю=2)

под мю=2 вроде считал. 120х4 достаточно было.

Сообщение от -=Andrew=- Да, еще база мне не понравилась. В частности расположение траверс.

А что конкретно не понравилось? Я пытался изобразить жесткое крепление колонны к фундаменту. Необходимо применить типовое решение? Не подскажите серию или пример какой-нибудь?

В любом случае спасибо за ответ!

[-=Andrew=-]

Сообщение от zzzmike прогоны считал с учетом раскрепления по всей длине (саморезы в каждую волну)

Ок. Но на практике могут прикрутить кое-как. Прогоны-то ладно, но фермы...

Сообщение от zzzmike под мю=2 вроде считал. 120х4 достаточно было.

Ну как так. Под мю=2 расчетная длина колонны 10м, а гибкость 10000/47.1=212, что больше 180-60а

Насчет базы не понравилось что траверса в середину стенки приходит. Обычно делают 2 длинных траверсы (на всю длину плиты) и к углам трубы приваривают и еще 4 коротких в длинные ввариавают тоже в углах. Уж незнаю насколько из этого описания понятно...

[zzzmike]

Сообщение от -=Andrew=- Ну как так. Под мю=2 расчетная длина колонны 10м, а гибкость 10000/47.1=212, что больше 180-60а

Вы имеете в виду расчетную схему когда один коней стойки защемлен и второй свободен? В реальности такая схема будет? Пересчитал на мю=2, получается 160х4..

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Leonid555 А наличие сейсмически опасных районов в Краснодарском крае уже отменили? Именно вашему навесу землетрясение не угрожает?

Подскажите по каким нормативам учитывать сейсмичность? Краснодар 7 баллов вроде.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от -=Andrew=- Насчет базы не понравилось что траверса в середину стенки приходит. Обычно делают 2 длинных траверсы (на всю длину плиты) и к углам трубы приваривают и еще 4 коротких в длинные ввариавают тоже в углах. Уж незнаю насколько из этого описания понятно...

понял. спасибо.

[-=Andrew=-]

Сообщение от zzzmike Вы имеете в виду расчетную схему когда один коней стойки защемлен и второй свободен? В реальности такая схема будет? Пересчитал на мю=2, получается 160х4..

Если без связей по колоннам - получается так. Свободная рама с мю=2 (хотя можно попробовать учесть жесткий диск, но я бы не стал).
Если все колонны раскреплены в двух направлениях связями и распорками (балками/прогонами) например, то получится мю=1.

[Leonid555]

Сообщение от zzzmike Подскажите по каким нормативам учитывать сейсмичность? Краснодар 7 баллов вроде.

СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах". Также существует его Актуализированная редакция - СП 14.13330.2011 "Строительство в сейсмических районах".

[zzzmike]

Сообщение от -=Andrew=- заменил бы крестовые из уголка на диагонали из трубы

если делать крестовые связи из квадратных труб как реализовать узел пересечения труб?

[-=Andrew=-]

Сообщение от zzzmike если делать крестовые связи из квадратных труб как реализовать узел пересечения труб?

В том то и дело что можно будет сделать уже не крестовые, а просто диагонали (пол креста ). Только подбирать их надо как сжатый элемент.

[zzzmike]

это понятно. я спрашиваю, не привязываясь к этому объекту, чисто теоретически, как такие узлы реализовываются. Где-то видел делают так: одна связь (полкреста) цельная, по середине делают прорезь вдоль трубы, в прорезь просовывают лист, обваривают. потом к этому листу привариваются (или на болтах) половинки второй связи (вторые полкреста). Или есть проще решения?

[-=Andrew=-]

Можно так, можно накладки с двух сторон делать...

[zzzmike]

Сообщение от -=Andrew=- Можно так, можно накладки с двух сторон делать...

в этом случае расчетная длина будет равна половине всей длины связи?