[DaniilD]

Хотелось бы выслушать ваши замечания по данному узлу. 16ти этажное здание в городе Краснодар.

[jtdesign]

Offtop: Поставить картинку правильно не судьба?

В принципе все правильно (нет обозначения вкладыша в слой утеплителя, обычно это дерево но тут другая штрыховка вроде), меня настораживает что нет утепления самого проема.

[DaniilD]

Сообщение от jtdesign Offtop: Поставить картинку правильно не судьба? В принципе все правильно (нет обозначения вкладыша в слой утеплителя, обычно это дерево но тут другая штрыховка вроде), меня настораживает что нет утепления самого проема.

А у нас это кирпич полнотелый рядовой. Меня это и смущает. Ведь мостик холода будет. Как доказать проектировщикам, что они не правы?

[jtdesign]

Просите теплотехнический расчет проема.

По данному узлу 3-слойная стена не имеет значения, только усложняет строительство.

[arch]

Сообщение от DaniilD Как доказать проектировщикам, что они не правы?

А что проектировщики говорят про мостик холода? Как они обосновывают?

[VMT]

К таким стенам рекомендуется крепление гибкими анкерными пластинами. Но именно рекомендуется. Проектировщик вправе сам определить узел крепления. А вот зазоры стоит выполнить как положено. И шов тоже.
А лучше "покурите" ГОСТ 30971-2002.

[DaniilD]

Сообщение от VMT К таким стенам рекомендуется крепление гибкими анкерными пластинами. Но именно рекомендуется. Проектировщик вправе сам определить узел крепления. А вот зазоры стоит выполнить как положено. И шов тоже. А лучше "покурите" ГОСТ 30971-2002.

ГОСТ скоро цитировать буду... Рекомендуется. Согласен. Но ведь вместо кирпича под анкер должен быть утеплитель. И менять утеплитель на кирпич из-за крепежа, разве он имеет право?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сегодня буду разговаривать. С проектантами...

[petrovich87]

В данном узле однозначно будет мостик холода. По хорошему надо проводить расчет температурных полей данного узла с определением температуры откоса.
В трехслойной конструкции стены надо делать пожарную отсечку горючего утеплителя. Обычно используется пеностекло или на худой конец антисептированная доска. В этом же узле используется почему-то кирпич.
Про крепление окна в проеме-в данном случае окно легко можно закрепить пластинами к пенобтону.
И конечно узел не выдерживает никакой критики с т. з. нового госта на монтажные швы-монтажные зазоры, март изоляционная лента изнутри, паропроницаемая лента или ПСУЛ снаружи-где все это?
Да и сам оконный блок в три линии нарисован-скорее ведь здесь Пвх окошко будет

Посмотри в методе по ссылке как должно быть или пишите -поможем.

[VMT]

Для Красноярска я бы установил оконный блок в зону утеплителя.
А вот для Краснодара - не знаю.

Сообщение от jtdesign Просите теплотехнический расчет проема.

[Регистр]

Всегда в проеме по периметру предусматриваю обрамление из антисептированой доски ( в зоне утеплителя). Крепеж доски к наружной и внутренней версте кладки.

[DaniilD]

Проектировщики ссылаются на коэффициент однородности/неоднородности стены. Якобы он всё учитывает.

----- добавлено через ~54 мин. -----

Да.указания есть, что монтаж по ГОСТ 30971. Но с кирпичиком разобраться не получается пока. И якобы в пеноблок нечем крепить анкерную пластину..держаться не будет. Со слов проектировщиков. Я результатов испытаний не видел...

[иваниваныч]

Сообщение от DaniilD И якобы в пеноблок нечем крепить анкерную пластину..держаться не будет.

Обычным длинным саморезом с крупной резьбой. Держаться будет не только на пластинах, но и на монтажной пене. А в целом по узлу - для Краснодара, скорее всего, прокатит. Вообще лучше, конечно, заменить кирпич на антисептированное дерево, как и советуют, либо на тот же ячеистый бетон (по теплотехнике, кстати, почти одно и то же).

[DaniilD]

Сообщение от иваниваныч Обычным длинным саморезом с крупной резьбой. Держаться будет не только на пластинах, но и на монтажной пене. А в целом по узлу - для Краснодара, скорее всего, прокатит. Вообще лучше, конечно, заменить кирпич на антисептированное дерево, как и советуют, либо на тот же ячеистый бетон (по теплотехнике, кстати, почти одно и то же).

Вы ведь не призываете монтировать окно при помощи монтажной пены? Так говорят монтажники.

[gofra]

Сообщение от DaniilD монтировать окно при помощи монтажной пены?

почему и нет
см сп 50.13330 приложение Н
сп 23-101

[DaniilD]

Сообщение от gofra почему и нет см сп 50.13330 приложение Н сп 23-101

Где в СП 50 хоть слово про монтаж на пену..?

[gofra]

в сп про температурные поля

[DaniilD]

Сообщение от gofra в сп про температурные поля

Могли бы вставить выкопировку из СП

[Wertgan]

Вместо деревянной пробки (или что там на чертежике), крепите оконный блок на выносных пластинах к пенобетону. Количество крепежей рассчитает фирма установщик окон. Утеплитель доводите прямо до рамы окна. Если пеноизол - горючий, то нужно по периметру окна на 200 мм заменить его на минплиту, что бы выполнить требование о не распространении скрытого горения в строительных конструкциях. Запенить по периметру мелкие недочеты примыканий, и все в порядке. Снаружи, примыкание слоя штукатурки к оконному блоку, выполнить через ПСУЛ. Так и сделайте - это проще всего.

[DaniilD]

Сообщение от Wertgan Вместо деревянной пробки (или что там на чертежике), крепите оконный блок на выносных пластинах к пенобетону. Количество крепежей рассчитает фирма установщик окон. Утеплитель доводите прямо до рамы окна. Если пеноизол - горючий, то нужно по периметру окна на 200 мм заменить его на минплиту, что бы выполнить требование о не распространении скрытого горения в строительных конструкциях. Запенить по периметру мелкие недочеты примыканий, и все в порядке. Снаружи, примыкание слоя штукатурки к оконному блоку, выполнить через ПСУЛ. Так и сделайте - это проще всего.

Полностью согласен. Есть, кстати, вопрос на счёт крепежа. Подрядная организация должна предоставить типовую инструкцию по монтажу, согласованную в органах местного строительного само управления? И как можно ссылаться на расчёты подрядной организации? Если они в любом случае заинтересованы экономить на крепеже.

[Wertgan]

У них есть ГОСТ или Технологическая карта на монтаж оконных блоков (еще с советских времен), там конкретно указано о количестве крепежей. Сейчас это наверное уже СП какое - нибудь ...