[EnGI]

Доброго времени суток, друзья!
Ситуация абсолютно аналогична прилагаемому чертежу. Конструкция выполняется посредством технологии вклеенной арматуры. Сооружают стену в грунте, отрывают котлован до уровня низа плиты, вклеивают арматуру и заливают плиту. Опоры плиты на стену непосредственно так таковой не существует, предполагается штраба глубиной не более 50мм. Основная нагрузка естественно - срезающая. Есть и прижимная сила от стены (плита работают кроме всего прочего еще и как распор) как улучшающий работу узла фактор. Узел шарнирный. Вопрос: каким образом расчетно обосновать такой узел, главное, на какие нормативы и расчетные методики СНиП (и проч.) сослаться?

[vv_77]

Сообщение от EnGI Основная нагрузка естественно - срезающая.

Ну так и посчитайте на поперечную силу наклонное сечение у опоры.

ЗЫ. Если марки бетона плиты и стены сильно отличаются, можно проверить еще и на смятие по пятну контакта.

[EnGI]

Сообщение от vv_77 Ну так и посчитайте на поперечную силу наклонное сечение у опоры.

С плитой все понятно. Как быть с анкерами? Допустимо их считать как анкера закладной детали (тогда возникает подозрение что нарушается совместность работы анкеров ибо они не приварены к пластине в моем случае) или расчет ведется тупо как стержня на срез (но ведь это тоже не верно, т.к. присутствует эффект смятия бетона)? Как посчитать эти анкера?

Класс бетона не отличается

[vv_77]

Сообщение от EnGI С плитой все понятно. Как быть с анкерами?

Хм. Я всегда думал, что в расчетах на поперечную силу продольная арматура не учитывается. Неужели что-то изменилось в методиках?

[EnGI]

Сообщение от vv_77 Неужели что-то изменилось в методиках?

В наших к сожалению нет. Конструкция узла европейская и расчитана по еврокоду, моя задача обосновать "по русски" сие, чтобы потом защищать в экспертизе. Прямого опирания плиты нет (в моем сдучае заделки в 75мм даже нет, там просто штраба будет, смысл которой связать свежий бетон со старым), а значит плита "висит" на анкерах ? (или не висит?) + если можно учитывать - сцепление по контактной поверхности с учетом прижимной силы. Поэтому анкера как продольную арматуру рассматривать не правильно. Иначе смысл их там ставить (узел то шарнирный), к тому же без анкеров узел выглядит просто нелепо, как вы понимаете. Вот я и задумался...

[SergeyKonstr]

Сообщение от EnGI Иначе смысл их там ставить (узел то шарнирный)

Если узел шарнирный, верхний анкер зачем?
Нижний анкер - продолжение нижней арматуры, при шарнирном узле должен обеспечивать анкеровку нижней арматуры за грань опоры (расчет по моменту наклонного сечения).

[EnGI]

Сообщение от SergeyKonstr Если узел шарнирный, верхний анкер зачем?

Хорошо, изменим задачу, а то я понимаю что чертеж уводит вас от сути моего вопроса. См. вложение

[SergeyKonstr]

Эт чё, типа скрытая балка частично в нише существующей стены?
Смятие бетона существующей стены под опорой.
Работа анкеров на срез-растяжение.

[troja]

По моему здесь нарушено правило необходимости минимальной длины анкеровки, а именно не менее 15d и не менее 200 мм. По хорошему должна быть заделка на 300 мм.

[EnGI]

Сообщение от SergeyKonstr Эт чё, типа скрытая балка частично в нише существующей стены?

Типа да, скрытая балка, но то что она частично в нише стены сказать только с большой натяжкой можно, там всего лишь штраба - раздолбят стену до крайней продольной арматуры стены и замонолитят.

Сообщение от SergeyKonstr Работа анкеров на срез-растяжение.

Вот это самое интересное, можно подробнее? Каким именно образом вести расчет? Какие пункты СНиП это регламентируют?

Сообщение от SergeyKonstr Смятие бетона существующей стены под опорой.

Имеется в виду смятие под анкерами? Ака расчет на выкол бетона или как?

[SergeyKonstr]

Сообщение от EnGI Типа да, скрытая балка, но то что она частично в нише стены сказать только с большой натяжкой можно, там всего лишь штраба - раздолбят стену до крайней продольной арматуры стены и замонолитят.

Вы там 75 мм, как-бы, рисовали.

Сообщение от EnGI Вот это самое интересное, можно подробнее?

Не могу, с клеем не встречался Offtop: Не нравится он мне

Сообщение от EnGI Какие пункты СНиП это регламентируют?

Не встречал. Что есть, то во вложении.

Сообщение от EnGI Имеется в виду смятие под анкерами

Нет. Смятие бетона опоры (существующей стены).

[genya]

Вполне полно-функциональная узел не чем не отличающийся от классической схемы узла без отгибов, за исключением операния. Здесь важны некоторые детали:
-сцепление старого бетона с новым уложенным?
-оперение плиты (у Вас 75мм)?
-достаточная анкеровка (у Вас 170мм)?
-длинна стержней анкеров в плите (у Вас 655мм)

Вот эти вопросы нужно обосновать.
-сцепление бетона и обработка поверхности есть в СНиП 3.03.01-87
-столь малое операние, чем будит обосновано?
-стержни должны быть заведены за нормальное к продольной оси элемента сечения, в котором они учитываются с полным расчетным сопротивлением на длину Lan по СНиП 2.03.01-84
-длину стержней можно определить из расчета на действие поперечных сил и в нужном месте оборвать, все по СНиП 2.03.01-84

Скажите достаточная анкеровка стержней в стене с использованием клея чем то обоснована?

Offtop:

Сообщение от genya оперение плиты

Я не смог удержаться, извините

[Retee]

Сообщение от EnGI Доброго времени суток, друзья! Ситуация абсолютно аналогична прилагаемому чертежу. Конструкция выполняется посредством технологии вклеенной арматуры. Сооружают стену в грунте, отрывают котлован до уровня низа плиты, вклеивают арматуру и заливают плиту. Опоры плиты на стену непосредственно так таковой не существует, предполагается штраба глубиной не более 50мм. Основная нагрузка естественно - срезающая. Есть и прижимная сила от стены (плита работают кроме всего прочего еще и как распор) как улучшающий работу узла фактор. Узел шарнирный. Вопрос: каким образом расчетно обосновать такой узел, главное, на какие нормативы и расчетные методики СНиП (и проч.) сослаться?

Был похожий узел. Наращивали балку по ширине с вклейкой арматуры. В приложении поперечный разрез.
Вклеивали арматурные стержни на хим. анкера, существующий бетон чистили, мыли, продували, обрабатывали адгезионным составом и затем бетонировали.
Расчет вели по "РЕКОМЕНДАЦИЯМ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СТАЛЬНЫХ ЗАКЛАДНЫХ ДЕТАЛЕЙ ДЛЯ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ", п. 4.

[EnGI]

Retee, Спасибо за информацию, а ваш проект уже прошел экспертизу?
SergeyKonstr, Спасибо, приложение натолкнуло на интересный вариант обоснования...рассказываю:
У Данеля приводится формула (как автор называет) Рассмусена по определению несущей способности нагеля. При рассмотрении ее не отпускала мысль что где то это я уже видел, и меня осенило (прил. Б СП 63.13330.2012). Легко убедиться что это одна и та же формула. Получается, что расчет нагелей в стыкуемых ж/б конструкциях был перенят для расчета закладных в новом СП. Риторический вопрос: Так если можно считать анкера закладных формулами для нагелей, почему нельзя считать нагели по формулам для анкеров ЗД ?

[Boris_1]

EnGI, в посте N 7, что воспринимает поперечную силу? Хилая штраба? Опирание одной конструкции на другую никак не может быть менее 5d продольного армирования, да и то в тех случаях, когда прочности наклонного сечения достаточно без поперечного армирования. Проверьте бетон стены на смятие. Если у вас арматура вклееная, то скорее всего для ее анкеровки потребуется меньше длины, чем та, которая получится в результате расчета по СП. Учитывать нагельную работу арматуры в ЖБК - как то не коррелирует с методиками СП, СНиП и результатами экспериментов.

[EnGI]

Boris_1, Задача в том то и состоит, чтобы скоррелировать. Опирания плиты не будет!

[Boris_1]

Сообщение от EnGI Boris_1, Задача в том то и состоит, чтобы скоррелировать. Опирания плиты не будет!

Плита на воздушной подушке?) И в Европе тугодумы бывают, зачем опускаться до их уровня? Проектируйте надежные узлы с понятной схемой работы и спите спокойно.

опорный столик надо, ИМХО. Или отдельно вдоль подпорной стены другую стену.
Хотя стоп!

Сообщение от EnGI отрывают котлован до уровня низа плиты

У Вас это плита пола, которая лежит на грунте?! Зачем её опирать на стену вообще тогда?

[Boris_1]

Сообщение от Arikaikai У Вас это плита пола, которая лежит на грунте?! Зачем её опирать на стену вообще тогда?

А, что? Плита на грунте? Боковое давление есть? А стенку не выдавит когда грунт откопаете? Нарисован узел как будто это перекрытие.