[gagara]

Строю в Астрахани.
Конструкция стены
1. Цементно-песч. раствор - 15мм
2. Керамзитоблок, плотность 500 - 200мм
3. Засыпка керамзитом - 50мм.
4. Керамзитоблок. плотность 500 - 200мм
5. Гипокартон - 9.5мм

Оцените, пожалуйста. насколько эффективно по утеплению. по прочности кладки и по технологии возведения. Может другой какой либо утеплитель посоветуете?( главное максимально экологичный, без формальдегидов и прочей дряни) Беспокоюсь, что при пробивке технологических отверстий может высыпаться.
Дом 2 этажный. Второй этаж мансардный. Через каждые 4 ряда кладки буду прокладывать сетку по всему периметру стен, для связи. ну плюс еще перевязка самими кирпичами соответственно.

[gofra]

А можно про форм альдегиды поподробней.

[gagara]

Вредные они для здоровья... не хочу рисковать

[gofra]

Кислород-газ без цвета и запаха, яд. Не рискуйте, идите рубить деревья пока зима, а то наступит лето и они столько яда выделят.

[dzfn]

Как "тонко" предложили сделать теплотехнический расчет =)

[gagara]

теплотехнический расчет сделан, ни это суть вопроса

[ГИП б/у]

gagara. Что-то не догоняю. Блок (200) + Засыпка керамзитом (50) + Блок (200) = 450мм. А как тогда получится перевязка, если блок 200х500?

Сообщение от gagara плюс еще перевязка самими кирпичами соответственно

???

[gagara]

ну вообще то размер керамзитового кирпича 400х200х200

[Dmitrii1990]

если не хотите чтоб керамзит посыпался, попробуйте сделать парализовку. ЦПР в соотношении 1:2, в жидком состоянии. и тогда керамзит будет парализован.

[gagara]

Сообщение от Dmitrii1990 если не хотите чтоб керамзит посыпался, попробуйте сделать парализовку

это каким образом делается?? Заливается прям в это пространство??

[Dmitrii1990]

Да. На данный момент у меня на объекте делают утепление чердачного перекрытия. Плёнка, керамзит 150 мм, затем выполняем парализовку керамзита, и на следующий день, если погодные условия хорошие, спокойно ходим по керамзиту, то есть он парализован. После чего выполняем стяжку. Плёнку ставим для того чтобы молочко не стекало в помещение. В вашем случае я думаю нет необходимости в плёнке.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Моё мнение в вашем случае данный метод надо выполнять послойно, так как у вас всего лишь 50 мм керамзита. Возводите несколько рядов кладки, затем засыпаете керамзит, делаете парализацию. Если вы возведёте стены, затем захотите выполнить парализацию, то я думаю что молочко не дойдёт до нижних рядов кладки. То есть керамзит будет парализован только в верхней части стены.

[иваниваныч]

Сообщение от gagara Оцените, пожалуйста. насколько эффективно по утеплению. ...теплотехнический расчет сделан, ни это суть вопроса

А чего тогда оценивать, если расчёт уже сделан? Смысл расчёта и есть в определении толщины утеплителя.
Будете прокладывать сетку - берите оцинкованную, либо красьте (покрывайте лаком), иначе сгниёт через несколько лет.

[igr]

Конструкция не эффективная. Для устройства монолитного перекрытия достаточно один слой керамзитобетоных блоков, второй слой мало дает для теплотехники и не нужен для конструкции. Лучше взять нормальный утеплитель для стены толщ. 100 мм. А уж засыпка керамзитом 50 мм с проливной цементным молоком напрасный труд. Теплотехника думаю не считалась, потому, что по старым нормам проходили проходили 350 мм керамзитобетонные панели, а новые требования по теплотехнике значительно жестче

[gagara]

Сообщение от Dmitrii1990 Да. На данный момент у меня на объекте делают утепление чердачного перекрытия. Плёнка, керамзит 150 мм, затем выполняем парализовку керамзита, и на следующий день, если погодные условия хорошие, спокойно ходим по керамзиту, то есть он парализован. После чего выполняем стяжку. Плёнку ставим для того чтобы молочко не стекало в помещение. В вашем случае я думаю нет необходимости в плёнке. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Моё мнение в вашем случае данный метод надо выполнять послойно, так как у вас всего лишь 50 мм керамзита. Возводите несколько рядов кладки, затем засыпаете керамзит, делаете парализацию. Если вы возведёте стены, затем захотите выполнить парализацию, то я думаю что молочко не дойдёт до нижних рядов кладки. То есть керамзит будет парализован только в верхней части стены.

Спасибо! Так и планировали послойно делать!

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от иваниваныч А чего тогда оценивать, если расчёт уже сделан? Смысл расчёта и есть в определении толщины утеплителя. Будете прокладывать сетку - берите оцинкованную, либо красьте (покрывайте лаком), иначе сгниёт через несколько лет.

по расчету-то проходит - да. но думала может кто что на практике подскажет... может малоэффективно это. по сетке - да будем брать оцинковку. спасибо.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от igr Конструкция не эффективная. Для устройства монолитного перекрытия достаточно один слой керамзитобетоных блоков, второй слой мало дает для теплотехники и не нужен для конструкции. Лучше взять нормальный утеплитель для стены толщ. 100 мм. А уж засыпка керамзитом 50 мм с проливной цементным молоком напрасный труд. Теплотехника думаю не считалась, потому, что по старым нормам проходили проходили 350 мм керамзитобетонные панели, а новые требования по теплотехнике значительно жестче

В том то и дело , что был произведен теплотехнические расчет (ТеРеМОК). прога вообще выдает утепление из 20мм керамзита. Фишка в том что в Астрахани половина частных домов строится и керамзитных блоков толщиной 400 плюс облицовка кирпичом 65 снаружи. Облицовку не хотим... с утеплителем тоже не хочется заморачиваться, поэтому рассматриваем такую стену... и вот честно говоря оооч смущает... По программе вообще достаточно стены из керамзитобетона 420мм

----- добавлено через ~6 мин. -----
Про монолитное перекрытие не поняла... планировали сборные плиты

[иваниваныч]

Сообщение от gagara В том то и дело , что был произведен теплотехнические расчет (ТеРеМОК). прога вообще выдает утепление из 20мм керамзита.

Только сейчас внимательно прочитал конструкцию стены (праздники, знаете ли). И где Вы нашли керамзитоблоки плотностью 500? Таких в природе не бывает. Или, если и сделают, то нагрузку даже от себя самих нести не будут (развалятся по пути на стройку). Если берёте среднюю плотность с учётом пустот, то там будут другие значения по сопротивлению теплопередаче (должна указываться в сертификате на блоки), по сравнению с обычным керамзитобетоном. Соответственно, Вы неправильно подставили значения в программу и она выдала неправильный результат. Самое главное - грамотно ввести исходные данные. Если бы вместо керамзитоблоков был газобетон, ещё можно было бы поверить.

[igr]

По ГОСТ блоки классифицируются по прочности на сжатие и морозостойкости. А блоки D500 это вообще только для для самонесущих стен и утепления, объемный вес как у дерева, можно и меньше взять только они ничего нести не будут

[иваниваныч]

Если вводить в Теремок для расчёта керамзитобетонные блоки, то брать надо не общую толщину блока, а только толщину его стенок (без воздушной полости). Либо (это лучше) паспортный приведённый коэффициент теплопроводности всего блока, например такой, как в таблице http://www.belbeton.ru/prod/cat99/index.html (последний столбец). И не забыть умножить коэффициент теплопроводности на повышающий коэффициент, учитывающий растворные швы кладки (не менее 1,25).

[VES1]

,,спокойно ходим по керамзиту, то есть он парализован.,,
Что на стройке уже стали керамзиту наркоз давать, или психиаторы в строительных институтах, за неименем работы стали преподавать?)))

[Бахил]

Сообщение от иваниваныч И где Вы нашли керамзитоблоки плотностью 500?

Вот и я думаю - где? С такой плотностью, да для Астрахани и толщины 200 будет много.
Гагара, на фига какой то утеплитель?

[Dmitrii1990]

Что на стройке уже стали керамзиту наркоз давать, или психиаторы в строительных институтах, за неименем работы стали преподавать?)))[/quote]
Данный метод выполняется для удобства строительных процессов. Каким образом вы будете осуществлять стяжку над керамзитом????